HTML

Ass blaster

Friss topikok

  • tanyasi értelmiségi: www.youtube.com/watch?v=CeBzzs2-nTQ (2024.04.25. 20:36) TE TETTED EZT KIRÁLY
  • Hejira: Fityesz himnusz: Most múlik pontosan (2024.03.28. 15:49) Gyerekiahóra...
  • diggerdriver: @Ferenczi Krisztián: Gratulálok a háthoz. A faváz sokszáz évig kitart és egybentart. A legöregebb ... (2023.12.17. 20:44) Házépítés itt és ott...
  • Móka Miki: Ez valami eszméletlen ahogy a sérült agy tirpák zotyi nyalja a munchhausen valagát. Ewwwww (2023.05.19. 21:44) Ki a rosszfiú?

Címkék

Európa elrablása teveháton.

2015.09.08. 20:37 diggerdriver

Európa fél. Retteg. Nem a menekülthullámtól, bár kétségtelen hogy az további táptalajt ad félelmének.

Az iszlám veszélytől fél. Attól, hogy Európa veszít az iszlámmal szemben. Nézzük meg hogy mennyire valós ez a veszély. Nagyon sokáig meggyőződéssel hangoztattam hogy modern vallásháború zajlik. Aztán az egyik kommentelő társam akit egyébként nagyra becsülök, azt mondta hogy nem vallásháború zajlik hanem az iszlám és a liberalizmus harcol egymással. El kell ismernem teljesen igaza van. A kereszténység nincs jelen ebben a háborúban.

Innentől viszont teljesen más a harc végkifejlete.  A liberalizmus győzni fog.

 Miért?

Azért mert az iszlámot a saját fiatal generációja, generációi fogják cserbenhagyni. A világ felgyorsult, az idő pénz nem lehet fecsérelni hókuszpókuszokra. Ami a Közel Kelet kényelmes világában működött az nem működik a rohanó nyugaton. Az a vallás amelyik túlságosan rátelepszik a követőjére az lassú sorvadásra van ítélve. A nyugati életmód túl nagy csábítás a fiatalok számára. Mást látnak a világban mint amire kötelezik őket a hagyományok.  A kereszténységen pontosan nyomon követhető ez a folyamat. Legelőször a fiatalság hagyta őket cserben. Mára rájöttek hogy elsősorban rájuk kell hatni. Meg kell szólítani a fiatalokat, de nem úgy hogy plusz kötelezettségeket írnak elő hanem épp ellenkezőleg, be kell őket csábítani a templomba nem pedig beterelni. Ha nagyon lassan is de ennek látható eredményei vannak.

Az iszlám megújulásra képtelen, megkövesedett dogmákra épülő reformokat elutasító vallás. A fejlődést nem lehet megállítani, a középkort nem lehet visszahozni Európába. Az iszlám itt eleve vesztésre van ítélve. Sajnos azt kell mondanom hogy amíg a teljes vereség bekövetkezik addig még nagyon sok vér fog folyni. Ennek két oka van. Az egyik az hogy az olajpénzek amik az iszlám mögött vannak azok még sokáig rendelkezésre fognak állni. A másik pedig a radikalizálódás. Amikor látják majd hogy fiatalok tömegei fordítanak hátat az igaz hitnek akkor a megmaradó elszánt keménymag mindent el fog követni hogy a folyamatot visszájára fordítsa. Még több terrorcselekmény fog történni, még több áldozat lesz de ez mégjobban felgyorsítja a halódást. Európa túl szabad már ahhoz hogy neandervölgyi törvénykezést elfogadjon.

Nagyon érdekes harc lesz ez. Az iszlám harcolni fog, a liberalizmus pedig semmit nem tesz. Hagyja történni a dolgokat, hagyja hogy a muszlim harcosok akadálytalanul eljuthassanak mindenhová, aztán az iszlám azt veszi észre hogy alig van már katonája.

Egyszerűen túl nagy a csábítás. Európát a gyönyörű nőt meg akarják erőszakolni ő pedig  belemegy a játékba aminek végkifejlete hogy az erőszaktevő egy papucsférj lesz akinél mindenben az asszony akarata érvényesül.

Mindez nem fog gyorsan lezajlani. Generációk kellenek hozzá.

Londonban világosan végigkövethető a folyamat. A legtöbb muszlim integrálódott. Nem asszimilálódott, integrálódott. megőrizték hitüket hagyományaikat de mellette nem akarnak téríteni.

A baj egy agresszív kisebbséggel van akiken keresztül megítélik a többséget. Láttunk már ilyent. Az ő viselkedésük semmi más mint kapálózás a megmásíthatatlan ellen.

Más vallásokon is pontosan lekövethető az erodálódás folyamata.

A tavasszal  utaztunk haza. A repülőn velünk utazott egy legalább húsz fős szikh fiatalokból álló súlyemelő csoport. valami versenyre mehettek. Az tűnt fel hogy kivétel nélkül szikhek voltak de tökéletes angol szlenget beszéltek. Másod vagy harmadgenerációs fiatalok voltak és már a befogadó ország nyelvét beszélték egymás között is. A szikheknek tilos az alkoholfogyasztás bár ezt igen nagyvonalúan értelmezik. Ezek a fiatalok gyakorlatilag megitták a repülő teljes alkoholkészletét óriási forgalmat generálva az utaskísérőknek. A szikh fiatalok az öt kötelezően viselendő dologból már csak a karperecet hordják.

Golders Greenben ahol lakunk az egy zsidónegyed. A keményvonalas zsidók negyede. A kerek szőrmekucsmás haszid zsidóké, és a kaftános hosszúpajeszos zsidóké akik szigorúan betartják a vallás előírásait. Asszonyaik lányaik viselete kimerül a fekete és a szürke különböző kombinációiban.

Ahogy haladunk kifelé a Golders Green roadon csak ilyen zsidókkal találkozunk. Aztán elérjük a North Circular roadot ami a kerület határa és átmenve rajta kezdődik Hendon. Négy forgalmi sáv és egy világ választja el egymástól a két zsidó közösséget. Hendonban a laza zsidók laknak. Ott már szőrmekucsmát, kaftánt, pajeszt elvétve látni, általában fekete öltöny a divat, az asszonyok lányok is jóval színesebben és merészebben öltözködnek.

Visszatérve az iszlámra itt is megfigyelhető számtalan fokozat. A tetőtől talpig fekete lepelbe öltözött szemet is szövetráccsal takaró viselettől a miniszoknyás de kendőt viselő muszlim nőig minden előfordul. Az előbbiből egyre kevesebb, az utóbbiból egyre több.

Szóval megállapíthatjuk hogy Európának van oka félni de nem a harc végső kimenetelétől hanem az odáig vezető úttól.  El fog jönni az idő mikor a mecsetek turisztikai látványosságok lesznek mint a keresztény templomok.

A fent leírtakat sokan fogják vitatni. Nem ezt tapasztalják. Pedig folyamat már megindult és elkerülhetetlen. 

173 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://diggerdriver.blog.hu/api/trackback/id/tr957768664

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

P.Elliot 2015.09.08. 21:11:59

Okos vagy Diggikem, nagyon sok igazsagot irtal, valoszinu hogy igy fog lezajlani.
Itt az Usaban is nagyon latni hogy a masodik generacio mar felig vagy teljesen amerikai, ugy is viselkedik, megtartanak valami a szokasokbol es a vallasbol hogy a szulok ne haborogjanak de a sajat gyerekeiknek teljes szabadsagot fognak adni, nem lesz kedvuk ahhoz hogy azok is kivulallok legyenek.
Ha megnezel itt egy iskolat itt nalunk a kornyeken ahol a tini lanyok, 14-18 kozott jarnak, szinte egy darab fejlendot nem latsz pedig ugy tudom New Jerseyben van a legtobb letelepedett muszlim, ha megis akad akkor ahhoz abszolut modern farmer, pici pantos felsoresz van amibol kilog mindene.

Auralianus 2015.09.08. 21:22:03

Erre mit? Tőlem - talán kissé szokatlanul igen röviden fogok reagálni - Leginkább az a rész tetszett, ahogy leírtad a kivárást :)

Nagyon jó poszt,tele pontos meglátással :)

2015.09.08. 22:12:22

Amen :). Legyen igazad.

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.09. 05:47:35

A gyakorlat mást mutat. Az elsőgenerációs muszlimmal sokszor kisebb a baj, mint a nyugaton születettel.

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.09. 05:48:27

"A liberalizmus győzni fog."

Biztosan nem, mert már nem ad választ a ma kérdéseire. Erről írtam részletesebben: bircahang.blog.hu/2015/09/07/ami_mogotte_van

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.09. 05:52:22

"A kereszténységen pontosan nyomon követhető ez a folyamat."

Van egy alapvető különbség az iszlám és a kereszténység között.

A kereszténység alapjában "csak" egy vallás. Nem akar se társadalmat építeni, s bizonyos állami rendszert bevezetni. A kereszténységet nem változtatta meg sem az, hogy a IV. században államvallás lett, majd a XVIII. században meg megszünt az lenni. Ez mind másodlagos dolog, mely NEM HAT ki a keresztény emberre.

Az iszlám ellenben nem csak vallás, sőt inkább más. Az iszlámnak van egy adott politikai elmélet, egy államképe.

Muszlimnak lenni egy nem-muszlim államban: nagy gond. Kereszténynek lenni bárhol: semmilyen gond.

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.09. 05:55:16

Szikh és zsidó.

Rossz példa. Egyik se térítő vallás. A zsidó ráadásul etnovallás, azaz egy nép belső vallása.

S ismét: egyik se akar saját állami rendet kiépíteni.

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.09. 05:56:27

"A tetőtől talpig fekete lepelbe öltözött szemet is szövetráccsal takaró viselettől"

Ez eleve nem jellemző az egész iszlámra, vedd észre.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.09. 06:48:33

@maxval bircaman megbízott szerkesztő:
A liberalizmus szó helyett lehet használni az európai kultúra szót vagy az európai társadalmi berendezkedés fogalmát lényeg hogy az európai ember szabadsága fog felülkerekedni.
Az már egy másik dolog hogy ezt a ló túloldalára átesett liberalizmusból ered.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.09. 06:50:31

@maxval bircaman megbízott szerkesztő:
Az itteni gyakorlat ezt mutatja. Nem minden ország Franciaország.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.09. 06:52:24

@maxval bircaman megbízott szerkesztő:
Ez igaz de pont ezért még nagyobb terhet ró követőjére.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.09. 06:56:46

@maxval bircaman megbízott szerkesztő:
Az erodálódás mégis jelen van ott.
Az iszlámnál még jobban.
Az a lényeg hogy a fiatal vagy leveti magáról az iszlám terhét vagy radikalizálódik.
A többség leveti.

Observer99 2015.09.09. 07:10:57

Maurice Schumann - akit méltán neveznek az Unió atyjának - már a kezdeteknél kijelentette, hogy "Európa vagy keresztény marad vagy nem lesz!"

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.09. 07:16:38

@Observer99:
Tévedett.
Sem keresztény nem lesz se iszlám.

2015.09.09. 09:11:35

@maxval bircaman megbízott szerkesztő:

Egyre többen el fognak gondolkodni azok közül, akik lehülyéztek bennünket, akik azt szajkózták, hogy konteókat gyártunk, pl. a meseblogon. El fognak gondolkodni, mert a saját bőrükön tapasztalják meg,hogy nagyon sok mindenben igazunk volt.
Itt a civilizációk harcáról van szó. A nyugati, liberális civilizáció, és az iszlám harcáról.
A civilizációk közötti erőegyensúly megbillent. A nyugati civilizáció hanyatlik, az ázsiai civilizációk, és az iszlám rohamosan növekedik, erősödik. Ennek többek között demográfiai okai is vannak.
A nyugat életben maradásának feltétele az, hogy a saját civilizációja egyedi,de nem egyetemes. Ezt elsősorban az usa-nak kell megértenie. A civilizáció erőszakos megváltoztatásának kísérlete ugyan is kudarcra van ítélve. A világpolitika színpadán továbbra is a nemzetállamoké a főszerep, bármennyire is nem tetszik ez a liberósoknak. Nem létezik ugyan is olyan, hogy egyetemes emberi civilizáció.

Na ennyire telt az időmből. Irány a gyapotföldek.

2015.09.09. 09:24:19

@Quercus a favágó: Es ez hol bizonyitek arra hogy igaz barmelyik osszeeskuves-elmelet amit irtal? Hol itt az osszeeskuves? Mi csak tenyekrol irunk, nem a hatterben dolgozo titkos erokrol...

2015.09.09. 09:28:51

@Mirjam2: Most latom viszont, hogy @maxval bircaman megbízott szerkesztő: pont a hatterben dolgozo titkos erokrol ir :)))

Observer99 2015.09.09. 10:03:42

@diggerdriver:
És Te, ezt úgy ex katedra kijelented? Hááát, irigyellek!

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.09. 10:11:12

@Mirjam2:

Ezt sokan nem hiszik, mert felületesen ismerik a kereszténység történelmét.

A középkori keresztény állam - a közhiedelem ellenére - sosem volt a kereszténység célja! Szemben az iszlám kalifátussal, mely igenis iszlám alapcél. A középkori keresztény állam megjelent, a kereszténység természetesen felhasználta, nem ellenezte, sőt támogatta, de ez mégsem volt semmilyen szempontból sem szükséges a kereszténység számára. A kereszténységnek NINCS SZÜKSÉGE keresztény államra.

S ez igaz mind a katolicizmusra, mind az ortodoxiára. Az ideális földi állam eszméje már kései protestáns elhajlás csupán, s nem is jellemző ez a maintream protestantizmusra sem.

2015.09.09. 10:54:59

@maxval bircaman megbízott szerkesztő: Ezzel egyetertek. Most olvasom a blogodon a menekultsegito civil tortenetet, nagyon jo :)))

Observer99 2015.09.09. 11:29:42

@diggerdriver:
Ha a véleményed, akkor annyit megérdemelne a dolog, hogy úgy kezded: "Szerintem"!
Szerintem.

©________ 2015.09.09. 11:40:31

@Observer99:
idézet volt? idézőjelbe tette? mondta, hogy ki mesélte neki?
nem, nem és nem.

akkor mégis ki az anyámkínja véleménye lenne, ha nem az övé? minek kéne hozzátennie? időbélyegzőt ne tegyen rá meg e-aláírást, mi?

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.09. 11:42:10

@diggerdriver:

Ez alapvetően igaznak tűnhet, hiszen látható: Európa lemondott hivatalosan a kereszténységről.

A katolikus államok szinte minden ma már kifejezetten liberálisak. Talán csak a kis Málta az egyetlen kivétel. Meg a miniállamok egy része: Monaco, Liechtenstein.

A protestáns államokban a helyzet rosszabb, ott maga a protestantizmus vált liberálissá. Lásd a dán, svéd, norvég evangélikus egyházak, melyek mára a homoklobbi közeli szövetségesei és a papjaik a szószékről terjesztik a perverziót.

Az ortodox államokban a helyzet a legjobb. Mivel az ortodoxia akkor sem változhatna, ha akarna változni, így az államok sem próbálkoznak. Persze itt is igaz, hogy a hívők egy jelentős része csak amolyan "hagyományőrző hívő". Viszont itt mégis elmondható: a legvadabb liberális eszmék marginálisak az Egyház hatása miatt.

Péter9876543 2015.09.09. 12:34:03

Tetszik a poszt Digger, meg a gondolatmeneted is. Nagyjából efelé tart a világ, igen.

Viszont Európának ma már az égvilágon semmi köze a kereszténységhez, maximum papíron. Vicces, ahogy "keresztény" tömegek habzó szájjal gyűlölködnek akár a HA posztok alatt, vagy bármely Facebook oldalon, vagy teszik ezt akár politikai vagy (még morbidabb) vallási vezetőként.

Ez egyfelől vicces (hogy ez nem tűnik fel nekik), másrészt ugye szánalmas (hogy ennyire nem értik azt, hogy a kereszténység mit jelent), de mindenekelőtt borzasztóan képmutató és hazug.

A másik dolog, hogy a liberalizmus ma már egy nagyon elcsépelt kifejezés és nem is adja jól vissza a lényeget. Globalizált világban élünk, amelyben egyre kevésbé fontos a származás, vagy a bőrszín. OK, Magyarország még nem tart itt - és nem is fog évtizedekig még - viszont a fejlett világban ez egyre kevésbé számít.

Szóval én sokkal jobban szeretem a globalizáció szót, mert ma már ilyen a világ. És a fejemet teszem rá, hogy a következő lépés a vallások globalizációja lesz. Valahol ez a poszt is erről szól.

GERI87 2015.09.09. 20:41:17

Azért menjünk már vissza oda is hogy eleve nem flangálunk be Európába ellenőrzés és papírok nélkül!
Ez is a félelem oka.

Ne azon agyaljunk hogy mi lesz ha már itt van, mert eleve mi az hogy itt van, és főleg "így"?!

Én nem akarok olyan európát ami normálisnak, elfogathatónak (elfogadandónak) tartja és "történelmi szükségszerűség nyugalmával" tűri hogy csak úgy beözönlik kitudja honnan kitudja milyen embertömeg és majd ő itt letelepszik mint macska a kanapéra és integrálódik/nem integrálódik...meg még szórjuk is szét őket az EU-ban....
Hát ez kurvára nem így kéne hogy működjön!

A "liberalizmus" el fog bukni, mert töketlen, fegyvertelen, mert a saját dogmái fogja, nem vesz tudomást a tényekről, a valóságról, csak a szavazat a lényeg, a mindenáron " mindenről, mindenkiről pozitívan és befogadóan" parancs alapján működik...ami pont annyira merev és idejétmúlt mint ami miatt a vallásos hit, az egyház visszaszorult!

Most is "csakazértis" a bevándorlók mellé állnak, még azt a nevetséges marhaságot is kihányják magukból hogy "ők a jövő munkaereje", csakhogy ne az legyen hogy valamiről/valakiről rosszat kelljen mondani vagy egyetérteni más politikai, ideológiai erőkkel.

terrer 2015.09.09. 20:42:59

@diggerdriver: "az iszlám és a liberalizmus harcol egymással. El kell ismernem teljesen igaza van. A kereszténység nincs jelen ebben a háborúban"

Hááát, ezzel biztosan nem értek egyet:-o
Ugyanis sehol nem látom, hogy a liberalizmus HARCOLNA az iszlámmal!!! Ti igen? Egy másik tévét néztek?:-o
Én csak azt látom, hogy a "liberálisok" takarókat, élelmet hordanak nekik, mindenáron pártolják-mosdatják a médiájukban, és csalogatják őket befele, de EGYETLEN LIBSIT SE láttam harcolni az iszlám ellen!
Ti talán láttatok???
Még a szavát se emelte fel egyik se! Csak a seggüket nyalják...
Ha az harc... akkor mi egészen mást értünk "harc" alatt:-o
Megvallom, nem is értem ezt az egész posztot:-o

Én inkább úgy látom, a mai libsik (akik ugye nem valódi liberálisok, hanem a ma uralkodó liberálanarchisták) a konzervatívok elleni harcukhoz az iszlámtól kapnak segítséget. Egyébként szó sincs itt keresztényekről, hiszen elenyésző azok száma, akik Európában még valóban gyakorolják kereszténységüket! Hány % jár még templomokba, 2 Vagy 3? Nem, nem a kereszténység áll itt harcban, hanem a hagyományos európai értékrendűek kontra liberálisok, utóbbiak pedig behívták szövetségesül az iszlámot. Hagyományosan emiatt az iszlamisták a liberálisok (baloldal) mellé is állnak a választásokban, olvassátok csak el ezt:
www.hirado.hu/2015/09/09/a-bevandorlok-voksaira-szamit-az-europai-baloldal/

És hogy ki győz? Kié lesz végülis Európa? Természetesen azoké, AKIK MAJD A LEGTÖBBEN LESZNEK BENNE.
Ennyi. Ilyen egyszerű ez. Hivatkoznék arra a szívsebészre: "azé az ország, aki teleszüli", meg Erdély elvesztésére - ugyebár olyan szimplán vesztettük el, hogy a románok bejöttek, aztán egyszercsak - többen lettek benne.
Az átlag-európai születési rátája 1,3, a bevándorlóké 8,3. Plusz még jönnek is be.
Ez csak matematika. Könyörtelen. Ugye nem mondjátok, hogy már a matematikának se hisztek?

És hogy mi lesz itt a küzdelem során? Hát háború, abban az európai őslakosság pusztulása. Igen, kedves Digger, amikor a fiad jövőjére gondolsz, ezeket is tudnod KELL. Ahogy nekem is, mikor az én gyerekeimre gondolok. Miértünk már nem kár... de nekik mindig mondom, hogy el innen, egy másik földrészre! Ausztrália, Észak-Amerika, Kelet-Ázsia. Ennyit tehetek.

Auralianus 2015.09.09. 20:54:16

@terrer:

A bejegyzés lényege, hogy a "küzdelem" és a háború értelmetlen, hogy a provokációra szimplán nem kell választ adni, mert - mint a hisztis gyerekeknél is reakció hiányában - egyszerűen el fog fogyni a "neoiszlamizmus" lendülete.

Ha valaki szeretne harcolni, kérem alakítson keresztény milíciát európán kívül máshol - pl egy már egyébként is szétlőtt országban - aztán öldököljék egymást kedvükre hasonló ideákat kedvelő, de a zászlajukon másféle szimbólumokat lobogtató elvtársaikkal.

Szabad. OTT... ITT NEM

minket tessék szíves lenni békén hagyni, nem kérünk ebből, mert lehet ezt másként is ;)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.09. 20:55:44

@terrer:
Nézd én nem látom át teljesen ezeket az irányzatokat de a kommentekben már Max-nak válaszolva leírtam hogy lehet nem jó szó a liberális.
Igazából talán az európai kultúrát kellett volna mondanom de inden meghatározás támadható.
Szóval a lényeg az hogy az iszlámot erodálni fogja az európai szabadság? szabadosság? kultúra? A normális emberi viselkedésforma?
Nem kívánt rész törlendő.

A libsik segítik az iszlámot? Hajrá. Annál hamarabb megindul a lejtőn.
MIRE teleszülik európát addigra az iszlámnak vége.
A fiatalokat egyre kevésbé tudják fanatizálni.
Hidd el Európa nem lesz iszlám soha.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.09. 20:57:44

@Auralianus:
Igen, valami ilyesmi akart lenni a lényeg.

GERI87 2015.09.09. 21:02:02

@Quercus a favágó:

Nem hiszem hogy van tervszerű iszlám beáramlás/hódítás.
A diktatúrák olyanok hogy vagy belső vagy külső erő időnként szétcseszi őket, most emiatt megindult egy menekült folyam...

Egyszerűen demográfiailag jobban állnak, több a fiatal, Európa meg öregszik, nincs elég gyerek, az uralkodó ideológiája etnikai, nyelvi, nemzeti, vallási szempontból semleges és kiüresedett.

Ha idejönnek, idejutnak ez látható változást fog hozni!

Nyugat-Európa már most is annyi 'nem európai' eredetű szavazóval rendelkezik ami miatt már nem definiálja magát kizárólag keresztény és európai (fehér) államnak, társadalomnak.
Ezért is a töketlenkedés: Merkel nem fog echte németként viszonyulni ehhez a problémához.

"A nyugati civilizáció hanyatlik"

Azért hanyatlik, mert:
-Olyan körülményeket teremtett (jólét) amikben a népesség nem reprodukálja önmagát, ezért öregszik (nyugdíj válság), ezért nincs munkaerő (agyelszívás, etnikai arányok borulása) és egyben nem kell annyi munkaerő (gépesítés, magas munkanélküliség)!
-Vagy nem azok reprodukálják magukat akik ezt megteremtették (arabok, latinok, feketék) és az "alapjai" (európaiak) idővel elsorvadnak.
-Mert uralkodó ideológiája (modern liberalizmus) olyan játékszabályok szerint kíván játszani (kettős mérce, SJWizmus, PC, buzilobbi) amit senki más nem tart be (iszlám) és ami egyre nagyobb ellenszenvet szül iránta.

GERI87 2015.09.09. 21:05:33

@diggerdriver:

"Hidd el Európa nem lesz iszlám soha."

Tegyük fel hogy nem, de akkor "arab" lesz! Az jobb?

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.09. 21:10:01

@GERI87:
Európa nem arab, nem indiai nem fehér hanem szines lesz.
Mondjuk néhány száz év múlva.

GERI87 2015.09.09. 21:22:15

@diggerdriver:

Vagyis egy Latin-Amerikához vagy rosszabb esetben egy Dél-Afrikához hasonló reménytelen seggluk?
Ahol van egy vékony fehér réteg aminek a kezében van a hatalom és a gazdaság, meg van egy széles "kevert réteg" akik szegények és populista baromságokkal lázítják őket 10 évente?
"Remek"...

Az USA többek közt azért nem ilyen, mert:
-Egységes nemzet, állam. Nem egy bürokratikus vízfej.
-a fehérek még szülnek, és szociálisan nem olyan babusgató mint Európa, oda feketén is dolgozni mennek, nem segélyért.
-Na meg mert erősen asszimilálta a bevándorlókat nyelvileg is (eddig).

De Európában nem ez lesz és most sem ez van!

terrer 2015.09.09. 21:22:29

@Auralianus: "A bejegyzés lényege, hogy a "küzdelem" és a háború értelmetlen, hogy a provokációra szimplán nem kell választ adni, mert - mint a hisztis gyerekeknél is reakció hiányában - egyszerűen el fog fogyni a "neoiszlamizmus" lendülete."

Persze, hagyjuk rájuk... ÉPP ILYESMIT mondott a magyar uralkodó osztály is, amikor a magyar öntudatos, okos jobbágy helyett a XVI. században elkezdte behozni a sokkal engedelmesebb, szerintük együgyűbb vlach jobbágyokat.
Nos, ennek végeredményét, Erdély sorsát öö... segítsetek már! Ismeri valaki?

Erre csak egy idézettel tudnék válaszolni:
"Aki nem tanul a múltból, azzal bűnhődik, hogy megismétli a régi tévedéseit."
(Stephen King - A két Rose)

Auralianus 2015.09.09. 21:37:47

@terrer:

Ezt a gondolatmenetet nem is értem. Kinduló állításod szerint importálták a magyar jobbágyokat Magyarországra.. (amikor a magyar öntudatos jobbágy helyett elkezdte behozni a másmilyent) izé.. honnan is hozta a magyar öntudatost? Aztán a magyar jobbágyimportot külföldire cserélték és ez vezetett a bukásukhoz?

Rengeteget tanultam ma a történelemről...

Ne haragudj, nem tudlak komolyan venni :)

terrer 2015.09.09. 21:44:04

@diggerdriver: "Szóval a lényeg az hogy az iszlámot erodálni fogja az európai szabadság? szabadosság? kultúra? A normális emberi viselkedésforma?"

Nem tudom, melyik erodálja melyiket. Ezért hát már megszokásból próbálom ilyenkor kihagyni vak érzelmeimet, és a TUDOMÁNYHOZ nyúlok.
Amit úgy hívnak: Evolúció.

Az európai embernek volt a múltban a LEGKÖNNYEBB dolga a világon. Bőségesen volt hal, vad, gazdag termőföld, víz, erdő, természeti/ásványkincsek. Mit csinált hát? Nagyobbrészt termelt, a saját gazdagodására. Jutott mindenkinek.
Mit lehetett ellenben tenni a sivatagokban???
Termelni nem lehet. Nincs ott semmi, de semmi...
Hát foglalkozásszerűen megölték az arrajáró kereskedőt, hogy elvegyék mindenét, és ha nem jött arra senki, hát megölték - egymást.Ez volt egyetlen foglalkozásuk, mióta 6-8 ezer éve kiszáradt a Közel-Kelet.
Akinek génkészlete nem tartalmazott elég agresszivitást, vérszomjat, az szépen kihullott az evolúció rostáján! Újra, újra és újra, többezer éven, többtízezer generáción át. Így működik az EGÉSZ evolúció!
Legtöbbjüknek, nézzétek meg most is, lételemük a gyilkolás. Ne higgyetek a libsi szólamoknak, hogy az ember születésekor egy üres, hófehér lap, mert ez tökéletesen tudománytalan. Az ember GÉNKÉSZLETET ÖRÖKÖL, ezzel vitatkozni alapvető biológiai TÉNYEK megcáfolását jelentené. Nézzétek meg, megválaszthatja az ember, hogy pl. majd férfivá vagy inkább nővé cseperedjen? Hát... legfeljebb a libsik lázálmaiban!
Egy ottani, sivatagi ember MINDIG agresszívebb lesz, mint az európai, még sokezer éven át, a génkészlet csak ilyen lassan változik!

Ki fogja tehát akaratát, hitét, meggyőződését, beállítottságát a másikra erőltetni? Az iszlám, egyre fanatikusabb államvallás, vagy ez a rágózó-füvező-dologtalan-tunya-elpuhult, szétfolyó "nyugati" társadalom?

Hinni sokmindenben hihetünk, csakúgy vaktában is. Valóságtól elrugaszkodott álmainkban is, az még nem tilos. A tények azonban - tények maradnak. Gondolkozzunk hát tiszta fejjel... Vagy b.sszunk az egészre, tépjünk-rúgjunk be és éljük le álomvilágban azt a keveset, ami még hátravan...
Csak ne keverjük a kettőt:-(

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.09. 21:46:46

@terrer:
Az a különbség hogy itt senki sem hozta be a menekülteket. Ide jöttek. MÁR itt vannak. Ezzel kéne valamit kezdeni de csak a töketlenkedés zajlik.

Európa nem alkalmas arra a szerepre mint Afganisztán vagy Irán ahol egy vallási indíttatású visszafejlődés ment végbe.
Az itt nem megy. Aki Európába jön és LÁT, hangsúlyozom LÁT az előbb utóbb európai akar lenni. Vagy a gyereke. Vagy az unokája.
Európa CSÁBÍT.
Azért IDE jöttek.

terrer 2015.09.09. 22:01:36

@Auralianus: tehát Erdély elvesztését, így magát a magyar történelmet nem tudod komolyan venni?
Ne haragudj, de akkor NEKED nem is akarom elmagyarázni. Ugye tudod, miért?

Diggerdriver, itt fennebb már beszéltem neked a "rágózó-füvező-dologtalan-tunya-elpuhult, szétfolyó "nyugati" társadalom"-ról. Nézzél csak ide! Na ERRŐL beszélek!
Még én is többet tudok a történelmetekről:-o Pedig én ezen kívül ismerem a miénket is...

Auralianus 2015.09.09. 22:04:03

@GERI87:

A népesség nem a jólét miatt nem reprodukálja magát, hanem azért, mert arra jött rá, hogy ha a véges mennyiségű javakat több egyén között kell szétosztani, egyre kevesebb fog jutni. Lényeges különbség.

Nem véletlenül zsákutcás a mostani gazdasági modell (ezt, ha jól emlékeszem már kifejtettem bővebben máshol, most csak összefoglalom)mert akármennyire is hatékonyan termel, megvan a terjeszkedésének a határa. Vagy a fogyasztók számát csökkented (visszafogott reprodukció és/vagy háborúk)vagy az életszínvonalat.

Logikus nemde?

Alternatíva a megújuló erőforrásokra épített gazdaság, amikor megújuló erőforrásokra és újrahasznosításra alapozol és ezáltal szükségtelenné válik a takarékosság, mert a "pazarlás" valamint az "elosztás", mint fogalom válik értelmetlenné, mert mindig, mindenkinek mindenből jut több, mint elég.

A radikális vallások - ahogy a kezdő bejegyzés is írja - eléggé korlátozó jellegű rendszerek. Az egyént a saját érdekei és értékrendje feladására kötelezi és ráerőszakolja a saját értékrendjét. Senki sem olyan hülye, hogyha van ÉRDEMI választása, akkor ezt válassza. Egy olyan világrendben, ahol megszokottá vált, hogy az erőforrások végesek, értelmet nyerhet a "spórolás" = javakról történő rövid távú lemondás a későbbi jutalom reményében. Erről szól a "mennyország és a megváltás" ígérete >> oda juthat, ahol nem kell többet takarékoskodni...

.. és ezen a ponton válik értelmetlenné a radikalizálódás, amikor az egyén rádöbben, hogy nem kell lemondania semmiről.

Amíg a javak egyenlőtlenül vannak elosztva, mindenki a földi paradicsomba vágyik..vagy az ott történő hatalomátvételre, még erőszak árán is...

Azonban abban a pillanatban, mihelyst mindenki számára minden egyformán és korlátlanul áll rendelkezésre.. okafogyottá válik az egész hercehurca...

terrer 2015.09.09. 22:07:11

@diggerdriver: "Európa CSÁBÍT.
Azért IDE jöttek."

Elhiszem neked. Több menekült indítékait ismerhetted meg, mint én, Te köztük élsz, mivelünk meg nem is állnak szóba.
Azt én nem tudom eldönteni, csak a felszín, a jómód, a PÉNZ csábítja-e őket, amit el akarnak tőlünk rabolni... vagy valóban át akarják venni erkölcseinket, kultúránkat, normáinkat. Én az előbbi fele hajlok, Te az utóbbiról vagy meggyőződve.
De hidd el, annak drukkolok, hogy NEKED legyen igazad!
A többit majd meglátjuk. Kicsit attól tartok, hogy - elég hamar.

Auralianus 2015.09.09. 22:08:10

@terrer:

Egyrészt nem veszítettem el semmit. Másrészt én tanultam a történelemből és nem kívánok újabb vérontást hülyeségek miatt. Nincs erdélyben semmi ás szerintem soha nem is volt ami miatt bárkinek is meg kellene halnia.

Szimplán más bolygón élünk..

.. ha leragadtál Einsteinnél, nem fogod megérteni a kvantumszingularitást és hiába is magyarázok neked a fény kettős természetéről. Pedig ezeket a jelenségeket még az ő életében leírták ;)

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.09. 22:24:47

@terrer:
Azt látom amit leírtam.
Például nem tudok mondani olyan népcsoportot amelyik olyan gyorsan és problémamentesen integrálódik mint az indiaiak. Csendesek szorgalmasak élik a saját életüket ápolják hagyományaikat, de a nyugativá válás világosan megfigyelhető a gyerekeiken.
A távol keletiek is jól alkalmazkodnak. Indonézia a világ legnépesebb muszlim országa. Bárki jön ide onnét simán beilleszkedik.A közel keletiek a sarkalatos pont.
Vagy integrálódik vagy radikalizálódik.
Pontosan az utóbbiak miatt lesz véres az út a beilleszkedés felé. Viszont meg fog történni.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.09. 22:33:14

@terrer:
Énszerintem semmi mást nem akarnak csak jobban élni.
Mint mi.

terrer 2015.09.09. 22:51:34

@Auralianus: "A népesség nem a jólét miatt nem reprodukálja magát, hanem azért, mert arra jött rá, hogy ha a véges mennyiségű javakat több egyén között kell szétosztani, egyre kevesebb fog jutni."

Ezek szerint amíg szegények voltak az emberek és nulla szétosztható javuk volt, addig hülyék is, ezért szaporodtak. Aztán szélesebb körben lettek javaik és jómódúak kezdtek lenni, akkor meg is okosodtak, ezért hagyják abba a szaporodást?!?!?!
Nos, sokan hisznek benne, hogy a pénzzel együtt ész is jár.
Ezek azonban nem túl okos emberek.
A valóság ezzel szemben az, hogy az ember az utódlásnál mindig is az EZZEL JÁRÓ HASZON/ÁLDOZAT nagyságát méri! Egy szegény rendszerben még érdemes szaporodni, mert az utódok majd ideális otthoni "ingyenmunkások" lesznek (művelik a földet, vagy ha mást nem, többen túrják a szeméttelepet), és eltartják a szülőket is (nem tudnak mind elvándorolni a gazdag nagyvárosokba, mert sokuknak még a szomszéd faluig sincs pénze). Egy jómódú államban azonban a gyerek szinte csak költség és lemondás (extra ruha, szórakozás, ájfon, laptop, autó, kábszer), és még felnőttkorára se tartja el szüleit, hanem a világ túlfelére megy vagy még 30 évesen is rájuk szorul... Jómódúéknál a gyerekvállalás megtakarításával a szülőknek egyúttal sokkal több pénzük is marad utazásra, házra, szórakozásra. A szegény országokban viszont nem takarítanak meg a gyereken, hiszen anyagilag nem is adnak neki szinte semmit, inkább kapnak!
Ez a valódi ok, de ezt mérhetetlensok helyen leírták már. Szegény országban nagy haszon a gyerek, gazdagban meg nagy lemondás/költség.

"Alternatíva a megújuló erőforrásokra épített gazdaság, amikor megújuló erőforrásokra és újrahasznosításra alapozol és ezáltal szükségtelenné válik a takarékosság, mert a "pazarlás" valamint az "elosztás", mint fogalom válik értelmetlenné, mert mindig, mindenkinek mindenből jut több, mint elég."

Kevered az energiát a (természeti) erőforrásokkal. Nem az energia fog elfogyni (az csak atomerőmű kérdése), hanem a természeti erőforrások égnek el/rozsdásodnak szét/aprózzuk-dobjuk ki őket, nevezetesen a vas (ki szedi majd össze morzsánként a rozsdát?), szén, olaj, a high-tech-hez szükséges ritkaföldfémek, arany, és amiről a nagy elterelő-hadművelet keretében senki nem beszélhet, a TISZTA KÖRNYEZET, az öntöző- és ivóvíz, tiszta levegő, sőt az oxigén, termőtalaj, és a szaporodással a szociális ÉLETTÉR.
És a folyamatosan, eszement módon szaporodó emberiségen nincs az az újrahasznosítás, ami segítene. Hiszen lassan ha minden nyersanyag az eredetiben lenne meg, az se lenne elég... Nincs annyi fém, amennyi az autókhoz kell, az erdőpusztítással nem lesz annyi oxigén, ami a repülőkhöz kell, gyárakhoz...

".. és ezen a ponton válik értelmetlenné a radikalizálódás, amikor az egyén rádöbben, hogy nem kell lemondania semmiről."

Ez addig oké, amíg a 90%-nyi dolgos német megtermeli a 10 % munkanélkülinek a megélhetését.
Amikor majd 60-80 % megélhetési-segélyes jut 40-20 % dolgozóra, már nem lesz igaz!
Mit is mondott az amúgy nagyon szerencsétlen sorsú vízbefúlt szír kisgyerek apja, miért akart mindenáron elmenni Törökországból? Mert "ott csak az élt meg, aki dolgozott is".
Hát ennyi.

"Azonban abban a pillanatban, mihelyst mindenki számára minden egyformán és korlátlanul áll rendelkezésre.."

Ez a kommunizmus.
Izé... ez már bedőlt ám egyszer!
Csaxólok.
Tudom, hogy a naiv, megvezetett bevándorlók is ebben hisznek még, amiben te, hogy a gazdag Ny-Eu-ban tökig ér a pénz az utcán, csak le kell érte hajolni. Nos, nincs az a pénz, ami el nem fogy egyszer. Csak kell hozzá még néhány millió bevándorló.
Nyugi, jövőre meg is lesz.

terrer 2015.09.09. 23:00:01

@diggerdriver: "A közel keletiek a sarkalatos pont.
Vagy integrálódik vagy radikalizálódik."

Teljesen egyetértek!
Már csak azt nem tudja senki, hogy kik lesznek többen: a közel-keletiek (és hozzáállás szempontjából sztem nyugodt szívvel egy kalap alá vehetjük őket az afrikaiakkal), vagy mi.
Indiával semmi baj. Okosak, alkalmazkodók. A nem arab-muszlimok is majdnem. De rajtuk kívül van még úgy 1,5-2 milliárd afrikai+arab. Pont elég, hogy úgy három Európát elnyomjon.
Nekünk meg csak egy van.

Muscari 2015.09.10. 00:31:12

Bár igazad lenne..

Az tetszik, hogy Hendonban a laza zsidók laknak :-) Azért ott is van egy pár keményvonalas, orthodox, még ha nem is haszidok.

2015.09.10. 06:35:55

@terrer: nade, miert is szavaz a liberalis oldalra a muszlim bevandorlo (nem csak az arab!)?
Mert a bal oldal politikaja, legalabbis a UKban es Magyarorszagon, hogy esztelenul osztogatja a segelyeket. Marpedig ez a csurhe, jo resze abbol el. Tisztelet a kivetelnek.
A masodik generacios, tehat Europaban szuletett es felnott muszlimok Franciaorszagban kb 40%-ban munkanelkuli es segelyen el. A elso generacioban termeszetesen sokkal tobb. A tobbi orszagbol nem lattam statisztikat, de nem tudok sem svedul, sem nemetul, onnan csak annekdottakat hallottam. Nem hiszem, hogy az o statisztikajuk barmivel is jobb lenne a francianal.
A UKben a Telegraph szerint az Europan kivuli migracio (a.k.a.elso sorban muszlim) emlekeim szerint £11milliardba kerul.

A muszlim ertekrendben az oktatas nem hangsulyos. Nezd meg az arabra leforditott konyvek szamat, vagy, hogy hany egyetem jut rajuk vs Europaban. Na, ezert lesznek olyan szavazok a muszlimok, akik a liberalis oldalra huznak, hiszen ok a "hatranyos" kozossegeket "segitik".

Meg valami, nem csak az arab muszlimokkal van gond. Az afrikai muszlimokkal is, lasd Nigeria, de a pakisztani es indiai/bangaldeshi muszlimok sem az integralodasukrol hiresek. Lasd UKban az Islamic Republic of Bradford varosat.

2015.09.10. 06:37:34

Digger, teljesen rossz pelda a zsidok es a sikhek. Nem lehet parhuzamot vonni vallas es vallas kozott.
A fenti vallasokban nincs kotelezettseg a hoditasra

2015.09.10. 06:40:18

@diggerdriver: nem, nem. A segleyekert jonnek, ami alkalmassa teszi, hogy a semmit folyatahassa, csak penzt is kap erte.

2015.09.10. 06:43:23

@Mirjam2: @maxval bircaman megbízott szerkesztő: olvasom, hogy Szaudi meg a tobbi obol olaj allam azert nem fogad be menekukteket, mert FIGYELEM!, a Del-Koreaiak es a Japanok sem. Ezert pedig, ok sem. A szir menekultek szama ezekben a muszlim orszagokban =0.
Azt meg fyorsan hozzatettek, hogy penzt viszont adtak a menekulttaborkra.

Kerem tegyek kozze a bankszamla szamot, ahova utalni lehet, hogy Europa adakozhasson, hogy europaba ne jojjenek!

2015.09.10. 07:40:56

@charlieharper:

"Dánia gyakorlatilag lezárta a határait.
Dánia visszaállította az ellenőrzést németországi határán. Leállította a vasúti és kompközlekedést a két ország között, szárazföldön pedig bevezette az útlevél-ellenőrzést. Több száz menekült a dán autópályán gyalogol Svédország felé, és a hatóságok két vonatot is feltartóztattak, amelyeken körülbelül kétszáz menekült utazik, aki nem regisztrált sem Magyarországon, sem Németországban.

A Dánia déli részén autópályán gyalogló, nagyjából háromszáz fős csoport Svédországba szeretne eljutni, ami a hidakon keresztül gyalog is lehetséges. A csoportot igazoltatás után a rendőrök továbbengedték, a rászorulókat és a gyerekeket busszal szállították tovább.

Dánia gyakorlatilag lezárta a határait: bevezette az útlevél-ellenőrzést, az autópálya forgalmát teljesen leállította. Nem fogadják a Németország felől érkező kompokat, és szünetel a két ország között a vasúti forgalom is. „Két vonatot állítottunk meg, egyet kedd este, egyet szerda délelőtt, és most érkezik a harmadik. Mindkét vonaton körülbelül száz migráns utazik, akik megtagadták, hogy a hatóságok regisztrálják őket és levegyék az ujjlenyomatukat, miután beléptek az országba. Elegendő rendőr van itt, akárhány napon keresztül fennmaradhat ez a helyzet” – közölte a rendőrség vezetője.

A vonatokról egyelőre nem hajlandók leszállni a menekültek: „Nem Dánia” és „papírok kellenek” – ilyen szlogeneket ragasztottak az ablakba. A bevándorlásellenes jobbközép kormány egy nappal korábban kezdett kampányt libanoni és török újságokban, hogy elriassza az útnak indulókat. A kabinet felére csökkentette a bevándorlóknak járó segélyeket, és felgyorsította azok deportálását, akik nem kapnak menekültstátust. Az első ilyen csoportot épp szerdán szállították vissza Németországba."

Na valahogy így kell ezt kezelni.
Azt azért remélem, hogy az NDK-s nőimitátor, meg a labanc kancellár, a magyar liberóskkal karöltve azonnal kezdeményezni fogja Dánia kizárását az EU-ból.

2015.09.10. 08:10:42

@charlieharper:

Vezércikk
Az első fenyegetés

Nyomtatás szerző: Körmendy Zsuzsanna, forrás: Magyar Nemzet, 2015. szeptember 10., csütörtök 00:01, frissítve: csütörtök 08:02

Egyikünk sem tehet arról, hogy az élet bármely mozzanatáról mi jut eszébe. Arról azonban igen, hogy gondolattársítását ráteszi-e a valóság mérlegére, mielőtt megosztja a széles nyilvánossággal.

Frölich Róbert főrabbi nyilatkozott a New York Timesnak, hogy neki a menekülttáborokról Auschwitz jutott eszébe. „Szörnyű volt látni a képeket, amikor a rendőrség [a cseh rendőrségről van szó, Frölich nem említette] számokat írt fel emberek karjára. Ez Auschwitzra emlékeztetett. És aztán embereket feltenni a vonatokra fegyveres őrökkel, hogy táborba vigyék és bezárják őket? Ezek természetesen a holokauszt visszhangjai.” De miért természetesen? Nem lenne ez a gondolattársítás ilyen magától értetődő, ha a főrabbi arról az apróságról nem felejtkezne el, hogy nem nyilaskeresztes, turáni arcú, Afrikában, Ázsiában helikopterekről ledobott rendőrök hajtották erőszakosan a migránsokat Szíriából, Afganisztánból, Eritreából megsemmisítési céllal a bicskei menekülttáborba. Nem, ezek az emberek jöttek. Özönlöttek. Olyan országokból, amelyeknek városait történetesen az az Amerika bombázta porig, ahol az egyik vezető lap a New York Times, amelyiknek a főrabbi oly gyermeki bizalommal nyilatkozott auschwitzi áthallásairól.

Meglepő, manapság ki mindenkinek jut eszébe Magyarországon Auschwitz. Csak itt, sehol máshol. A Magyar Iszlám Közösség szeptember 4-én kiadott egy közleményt, amelyet a miniszterelnöknek címeztek. A közlemény tónusa kifejezetten fenyegető. Nehezményezik, hogy Orbán Viktor azt nyilatkozta, „senki ne követelje tőlünk, hogy sok mozlimmal éljünk együtt”, de hozzátette, a körúti kebabossal senkinek semmi baja.

Jó, ha tudjuk: a magyar állam támogatja az itt élő mozlim közösségeket, az elmúlt években jelentős összeget kaptak, többek közt egyházi célú juttatásként, köznevelési támogatásként. Ennek fényében különösen visszataszító, hogy a Magyar Iszlám Közösség erősen radikális hangnemben úgynevezett haramot hirdetett a kormánypártok ellen. Hogy a „haram” vallási tilalom-e, vagy annál több is, arra könnyű következtetnünk abból, hogy a 2002-ben Nigériában alakult Boko Haram (körülbelüli jelentése: a nyugatosodás szentségtörés) merényletek sorozatát követte el, amúgy az al-Kaida pénzelte őket, és tartott nekik kiképzést. Úgyhogy egy iszlám közösség részéről a haram meghirdetésénél kevés barátságtalanabb lépés létezik. De maradjunk még a Magyar Iszlám Közösség közleményénél, mert rendkívül ismerős a demagógiájuk! Mintha hazai nekivadult liberálisainkkal karöltve írták volna. „Ha például évek múlva még többen leszünk, magyar mozlimok, a »felesleget« koncentrációs táborba zárja, vagy követi Srebrenica példáját, esetleg ki kell vándorolnunk – vagy csak még több cipő lesz a Duna-parton?!”

Nincs is megejtőbb annál, mint ha az iszlám közösség a zsidó közösség paneljait használja arra, hogy támadja a magyar államot. Vajon miért teszik? Egy új zsidó–mozlim barátság szívrepesztő körvonalait látjuk kirajzolódni (már látom a gázai nagy egymásra találást, a falon palesztin és zsidó gyermekrajzok százaival, német híradósok könnyfakasztó riportjaival), vagy csak szimplán arról van szó, hogy a hazai iszlám közösség igen jól értesült arról, hogy az ostoba és pipogya Európai Unió Amerikával együtt megbélyegzési engedélyt adott ki Magyarországra?

Utoljára 1956 nyarán–őszén múlhatott ilyen gyorsan az idő. Az utolsó utáni pillanatban vagyunk, hogy megóvjuk a görög–zsidó–keresztény európai hagyományt. Akik ma csak az orrukig látnak, azoknak holnap nem lesz orruk.

Viszont a főrabbinak nem kell törnie a fejét, legközelebb miről jusson eszébe Auschwitz.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.10. 08:29:44

@charlieharper:
Teljesen jó példa mind a zsidó mind a szikh, mondhatnám bármelyik más vallást is.
A példa nem az erőszekról szól hanem a vallások eróziójáról a lemorzsolódásról Európában.
Hangsúlyozottan Európában.
Ehhez semmi köze a vallás koncepciójának.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.10. 08:34:20

@charlieharper:
Na látod ez a lényeg.
Az előző generációban sokkal több.
A másodikban 40% a harmadikban még kevesebb.
A vallással ugyanez a helyzet.
Ezek a számok cáfolják az integrálhatatlan arabokról szóló történeteket.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.10. 08:36:34

@Quercus a favágó:
Óriási hibát követ el a főrabbi.
Már megint a világ lelkiismeretére apellál.
Kéne már egy tabula rasa.

2015.09.10. 09:00:40

@diggerdriver:

Törökországban a már "világi" életvitelt folytató családok gyerekei térnek vissza az az iszlámhoz. Franciaországban detto.
Mint mondottam, itt a civilizációk harcáról beszélhetünk. Az iszlám civilizáció, és a nyugati civilizáció harcáról. A civilizációknak több megkülönböztető eleme van, mint a vérség, a nyelv, életmód, stb. De a legfontosabb elem a vallás.
Európa a nyugati civilizáció része. Európa azonban elveszítette a civilizáció legfontosabb elemét, a vallást. Vagyis meggyengült. Ha egy civilizáció meggyengül, azt el akarja foglalni, annak a helyét be akarja tölteni egy másik civilizáció. Erről szól a történelem. Erről szól a jelenlegi muszlim áradat.

terrer 2015.09.10. 09:08:34

@diggerdriver: mondjuk a főrabbi csak teszi a dolgát. Nem mindig csak védekezni meg cáfolni kéne, hanem előállni kreatív dolgokkal. Mondjuk eszébe juthatott volna a kormánynak is, hogy a honi segélyeseknek nyakra-főre osztogatott ingyen tűzifa mintájára a táborokba is leborítson pár fordulóval, hogy nyomorultak ne fagyjanak meg. Aztán ezt lehetett volna mutogatni is. Á nem, ennyi eszük sincs:-(
Egyébként ezek a táborok tényleg elég embertelen dolgok amúgy. Mi lesz itt a télen???

terrer 2015.09.10. 09:13:00

@diggerdriver: "Az előző generációban sokkal több.
A másodikban 40% a harmadikban még kevesebb."

Ez a gondolatmenet azt feltételezi, hogy LESZ minimum 3 generáción keresztül egy többségi befogadó européer társadalom, mellette egy iszlám kisebbség.

De mi lesz, ha már az ELSŐ iszlám generáció elözönli, elnyomja meg kiirtja az eurpoéer nagyját??? Úgy tíz éven belül. Számolt valaki ezzel a lehetőséggel? Miért gondoljuk azt, hogy minden sokáig úgy marad, ahogy volt?

terrer 2015.09.10. 09:22:55

@Quercus a favágó: mekkora rohadt rasszista már ez a Dánia!:-o
Követelem, hogy Németország azonnal rohanja le!!! Természetesen szigorúan csak a humanitáriusság jegyében.

De most komolyan... a görögök-bulgárok-spanyolok kerítése 3x olyan magas, mint a mienk, a törökök tényleg embertelenül bánnak a menekültekkel (nem utolsósorban etnikai tisztogatásra használják ezt, mindig a kurdokon elverve a port), az amúgy épp az uniós felvételre ácsingózó szerbek buszokon hordják ömlesztve a menekülteket az uniós határhoz, a dánok lezárnak, az olaszok folyamatosan zsarolják az EU-t, a UK nevetséges kvótákat vállal csak, lezárják Calais-t, a francia rendőrök mindennap gumibotoznak, a német meg osztrák kancellár versenyt hazudozik, de esze ágában nincs betartani, mégis kik szerepelnek patás ördögként az összes médiában?
A magyarok.
Hát itt az egész világ meghülyült???

terrer 2015.09.10. 09:31:44

@Quercus a favágó: "Ha egy civilizáció meggyengül, azt el akarja foglalni, annak a helyét be akarja tölteni egy másik civilizáció. Erről szól a történelem. Erről szól a jelenlegi muszlim áradat."

Abszolút egyetértek.
Az egész világ minden élőlénye így működött és most is így működik. Az erősebb mindig felfalja a gyengét. Most is csak ez van. Hitványak vagyunk. Még akkor is az integrációról fogunk szépelegni, amikor eszik le a lábunkat. Megsemmisült az immunrendszerünk, az alapvető önvédelmi érzékünk.
Ez a kép mindent elmond.
kepfeltoltes.hu/150910/ketkultura_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

terrer 2015.09.10. 09:41:29

Én egy dolgot nem értek leginkább.
HOL VAGYTOK, TI BÜSZKE FEMINISTA NŐK???????????????
Akik eddig annyit hallattátok a hangotok, most meg visszacsináltok mindent.

A 2. Vh alatt Európa-szerte éljeneztetek a bevonuló amerikai katonák láttán, oké. Szépek, erősek, liberálisok voltak, lehetett szeretni őket.

De b.aszki!

EZEK viszont kövekkel loccsantják ki azon nők agyát, akik pusztán fedetlen bokával és arccal mertek utcára menni!!! A nőket állati sorba veszik és abban is tartják! Ezeknek ez mindennapi szórakozás (vigyázat, gyenge nő és érzékeny férfi NE NÉZZE MEG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!):
shoebat.com/2014/12/02/just-came-muslims-conduct-mass-beheading-session-create-huge-puddle-blood/

De tényleg!
Mit esztek rajtuk? Miért vágytok épp velük együttélni?Megmondaná ezt egy nő nekem? Mert bevallom, csökött férfiagyammal fel nem tudom fogni:-(((

Auralianus 2015.09.10. 09:46:07

@terrer:

""Azonban abban a pillanatban, mihelyst mindenki számára minden egyformán és korlátlanul áll rendelkezésre.."

Ez a kommunizmus.
Izé... ez már bedőlt ám egyszer!
Csaxólok."

csaxólok, amire Te hivatkozol, az sosem volt kommunizmus.. hiánygazdaságra épített diktatúra volt, amit kommunizmusnak akartak bélyegezni.. olvass utána ;)

"Kevered az energiát a (természeti) erőforrásokkal. Nem az energia fog elfogyni (az csak atomerőmű kérdése), hanem a természeti erőforrások égnek el/rozsdásodnak szét/aprózzuk-dobjuk ki őket, nevezetesen a vas (ki szedi majd össze morzsánként a rozsdát?), szén, olaj, a high-tech-hez szükséges ritkaföldfémek, arany, és amiről a nagy elterelő-hadművelet keretében senki nem beszélhet, a TISZTA KÖRNYEZET, az öntöző- és ivóvíz, tiszta levegő, sőt az oxigén, termőtalaj, és a szaporodással a szociális ÉLETTÉR."

Az Einsteini fizikáról és a kvantumfizikáról írt mondatom továbbra is érvényes. Ha szerinted korlátlan mennyiségű, helyben termelhető, megújuló energia az újrahasznosítással párosítva nem azonos az erőforrások végtelenségével, akkor további a vitánk a témában értelmetlen. a termőföld nélküli mezőgazdaság és a hidropónia már most létezik.. le vagy maradva.. de a "saját univerzumodban" a következtetéseid tökéletességgel helytállóak...

Ez már a III. része a sorozatnak, olvasd át, gondold végig.

hvg.hu/ingatlan/20150329_Elet_a_hullamok_hatan__epuletek_a_jovobo

Tudod mi a legviccesebb? Hogy nemsokára eljön az idő, amikor nem fogják az olyan emberek, mint én a vita értelmét látni az olyanokkal, mint te. Szimplán minden technológiai feltétele meglesz, hogy kiköltözzünk a "geopolitikai szempontból értéktelen" területekre és a "hagyományos társadalmak" által oda zúdított hulladékra alapozva építsünk fel egy másfajta államot, amiben minden olyan dolog amit leírtam lehetséges.

És nem azért fogjuk (fogják) megtenni, mert lenéznek bárkit is, vagy gyűlölködnek, hanem azért, mert a puding próbája az evés ;)

Aztán újratárgyaljuk a dolgot.. lehetőleg még mindkettőnk életében. Akár sikerül, akár nem, a vita biztosan el fog dőlni ;)

terrer 2015.09.10. 10:03:51

@Auralianus: " le vagy maradva"

Öncélú személyeskedés.

"akkor további a vitánk a témában értelmetlen"
"Tudod mi a legviccesebb? Hogy nemsokára eljön az idő, amikor nem fogják az olyan emberek, mint én a vita értelmét látni az olyanokkal, mint te."

Lenézés, önhittség, gőg, magasabbrendűség, árja-önérzet.
Veled VALÓBAN nem fogok vitatkozni.

Réka ‎ · http://blog.rekafoto.com/ 2015.09.10. 10:14:24

Sajnos úgy látom, hogy Digger téved és ezúttal Maxnak adok igazat a saját tapasztalataim alapján. A második generációs muszlimok gyakran radikálisabbak szüleiknél. Ráadásul nem lehet a radikalizálódást a kirekesztettséggel magyarázni. Nagyon sok dzsihadista igen rendezett körülmények közül indul útnak harcolni: egyetemisták, orvostanhallgatók, médiában dolgozók. A Nyugat fejlettségét és a liberális/szekuláris értékeket nem azért utasítják el, mert nekik nem jut belőle elegendő, hanem azért, mert erkölcsileg és vallásilag undorodnak tőle. Volt az itteni tévében egy interjú egy göteborgi IS-harcossal. Mérnöknek tanult, amikor megtalálta a vallás. A riporter kérdezte a fanatizmus okairól, de az ifjú harcos elutasította a kirekesztési kérdést: csak a vallás volt fontos számára, Allah szava az első. Innentől nem számít, hányadik generáció és mióta él a társadalomban.
Nagyon szeretném, hogy Diggernek igaza legyen, de a tendencia nem ezt mutatja.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.10. 10:59:31

@Quercus a favágó:
Sokkal sokkal többen fordítanak hátat az iszlámnak mint ahányan visszatérnek hozzá.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.10. 11:02:26

@terrer:
Talán a főrabbinak nem kéne rövidlátónak lenni.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.10. 11:04:55

@terrer:
Ez körülbelül olyan veszély mint a 28millió román vendég munkás volt anno.
A lehetőség hogy idejöjjenek még nem jelenti azt hogy idejönnek.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.10. 11:16:32

@Réka ‎:
Lehet hogy ott nálatok nem de itt igen.
Tudod ha valaki radikalizálódik és világi emberból lesz hithű muszlim az azonnal kirakatba kerül.
A fordított irányú történésekre a kutya se kiváncsi.
Pedig abból sokkal több van.

Auralianus 2015.09.10. 12:06:27

@terrer:

"Tudod mi a legviccesebb? Hogy nemsokára eljön az idő, amikor nem fogják az olyan emberek, mint én a vita értelmét látni az olyanokkal, mint te. Szimplán minden technológiai feltétele meglesz, hogy kiköltözzünk a "geopolitikai szempontból értéktelen" területekre és a "hagyományos társadalmak" által oda zúdított hulladékra alapozva építsünk fel egy másfajta államot, amiben minden olyan dolog amit leírtam lehetséges.

És nem azért fogjuk (fogják) megtenni, mert lenéznek bárkit is, vagy gyűlölködnek, hanem azért, mert a puding próbája az evés ;)

Aztán újratárgyaljuk a dolgot.. lehetőleg még mindkettőnk életében. Akár sikerül, akár nem, a vita biztosan el fog dőlni ;) "

GERI87 2015.09.10. 12:23:56

@Auralianus:

"A népesség nem a jólét miatt nem reprodukálja magát, hanem azért, mert arra jött rá, hogy ha a véges mennyiségű javakat több egyén között kell szétosztani, egyre kevesebb fog jutni. Lényeges különbség."

Semmi tervszerű, kollektív rádöbbenés és hosszútávú társadalmi megegyezés nincs ebben!
Egyszerűen az egyének, családok rájöttek hogy a gyerek/sok gyerek nyűg és pénz és idő.
Emellett van más örömük is az életben, célok, hobbi, karrier stb. ezt pedig a nyugati életszínvonal teszi lehetővé illetve követeli meg!

"Alternatíva a megújuló erőforrásokra épített gazdaság,..."

Ökörség, hagyjuk is, egy két kivétellel ne megoldás semmire, önmagában pláne nem...

GERI87 2015.09.10. 12:30:37

@diggerdriver:

"Aki Európába jön és LÁT, hangsúlyozom LÁT az előbb utóbb európai akar lenni."

És ha nem "LÁT?" Mert hülye, mert leszarja?
A magyar is látja mitől jobb nyugaton ez meg az, de nem tanul belőle.
Nem európai akar lenni, ez tévedés....az Erdélybe beözönlő román magyar akart lenni? Nem. Csak itteni életet akart, mert jobb volt mint otthon.

"Európa CSÁBÍT.
Azért IDE jöttek. "

Csábít, a pénzével és ellátórendszerével, nem a demokráciájával és kultúrájával.
A magyarok zöme sem azért ment nyugatra mert itt üldözik vagy mert már elege van a helyi önkormányzatból...hanem mert többet fizetnek, ez a fő ok, a többi csak "ráadás".

Auralianus 2015.09.10. 12:35:33

@GERI87:

Nos igen.. tudjuk.. hallottam elegszer... azt, is, hogy ertelmetlen eltunodni olyanokon, mint a "Schrödinger macskaja" dilemma, vagy a reszacskegyorsito.. csupa unatkozo gazdag gyerek hulyegyerek jateka :)

olvasd at amit terrer-nek is irtam..

Stephen Hawking meg eleteben nem alkotott gyakorlati megvalosithatosaggal biro dolgokat... ez szamara igencsak nehezkes is lenne.. de igen kevesen nevetik ki, vagy legyintenek arra amit mond..

GERI87 2015.09.10. 12:41:25

@diggerdriver:

"A másodikban 40% a harmadikban még kevesebb. "

Az első generáció még dolgozni jött, a második már integrációs, kultúrális problémák miatt baszik rá, nem tud, ezért 40%...de a harmadik generáció munkanélkülisége mitől csökkenne ha már az ő 40%-uk munkanélküli családba született bele? Ami akármilyen statisztika, tanulmány szerint hátrányos és nem épp az egyetem felé vezető út..

Olyan optimisták vagytok, miközben semmi alapotok rá, főleg hogy most olyanok jönnek akiket senki nem hívott és senki nem tudja kicsodák és mit tudnak...és így évek-évtizedekkel későbbi problémákról könnyű elmaszatolni a felelősséget meg "majdcsak lesz valahogy" ja biztos...csak nem biztos hogy olyan jó lesz mint hiszed!

GERI87 2015.09.10. 12:45:39

@Auralianus:

Te mist mi a bánatról beszélsz?

Hogy jön a bevándorláshoz Hawking meg a részecskegyorsító?
Attól még hogy szaggatva random beböfögsz valamit én nem látok a kis fejedbe.

Auralianus 2015.09.10. 12:51:28

@GERI87:

Mivel latom nem olvasod vegig figyelmesen amit elotted irtak, osszefoglalom. Roviden probalom, mert turelmetlennek tunsz.

A bevandorlas kivalto oka a gazdasagi egynelotlenseg, ennek megszuntetesere alkalmas a megujulo energiaforrasokra epitett gazdasag (a jelenlegi modell helyett) amit te elbol hulyesegnek minositettel...

.. EN - veled ellentetben ezek szerint - meglattam a parhuzamot a normal ös a kvantumfizika torvenyszerusegei es akozott, hogy valaki csakis a jelenben tapsztalhato, kezzelfoghato valosagbol, valamint a mult torteneseibol akar (kepes) kiindulni es akozott, hogy valaki hajlando venni a faradtsagot es osszefuggeseiben vizsgalva egy jelenseget, ujszeru megoldasokat keres.

Bocsanat, ha ezzel megzavartalak.

©________ 2015.09.10. 12:55:32

@diggerdriver: nem kéne. az a nemzet, amelyik megtagadja a történelmét, arra kényszerül, hogy újraélje azt - olvastam valahol, és tökéletesen igaznak vélem.

©________ 2015.09.10. 12:56:48

@terrer: nem néztem meg, nem tudom, miről van szó, de itt vagyok és nem vagyok feminista.

2015.09.10. 13:19:51

@diggerdriver: ezt az allitasodat semmivel sem tudod igazolni. En viszont tudok adatokat a munkanelkulisegrol.
Nem latszik csokkeni a kobetkezo generaciokban sem.

A masodik es harmadik generacios muszlimok prdig gyajran "megternek" es bizony radikalis muszlimok lesznek. Nem lesznek "europaiak".
Lasd Toulouse zsido iskola meszarlas, Charlie Hendo, brusszeli zsido muzeum.
Elkovetok masodgeneraciosak (a brusszelinel nem vagyok 100%).
De mondok neked mast. Menj el a UKban Bradfordban a sok masod es harmadgeneracios muszlim koze. Nezel majd nagyokat.

A UKben oriasi hibat kovetett el a Labour kormany, amikor engedte a muszlim es mas hitbeli iskolakat. Nekik koszonhetjuk az elhiresult trojai falo iskolakat Birmingham, Manchester es Luton kornyeken. Aholis kiderult, hogy a masod-harmad generacios gyerekeket a radikalisok tanitjak.
Mar vagy 10-15 eve mukodnek az iskolak, a kormamy meg csak tavaly vette eszre mi folyik ott. Azonkivul, hogy szornyulkodtek egyet meg kineveztek valaki ujat minden maradt a tegiben
Tovabbra is folytadodik az aktiv radikalizacio.

2015.09.10. 13:21:42

@diggerdriver: azonkivul, hogy te a mikrokornyezetedben ezt latod, milyen adatod van arra, hogy ez igaz?

2015.09.10. 13:25:33

@Quercus a favágó: Frolichrol tudni kell, hogy azon kivul, hogy egy vicces fiu, barkinek benyal.
Amikor Merkel Magyarorszagra latogatott egy fel napra, akkor talalkozott Magyarorszag miniszterelnokevel es a Robival, aki akkor meg nem volt forabbi, ha jol emlekszem.

A holokauszt penzbol a nemeteknel meg maradt, gondolom jol jonne a Robinak meg valamennyi.

Auralianus 2015.09.10. 13:29:12

@charlieharper:

Ez egy jogos kerdes, tudod mit? Meg is probalok ra statisztikat/hivatalos imutatast vagy kutatasi anyagot keresni. Ha esetleg tudsz ilyenekrol, szivesen megnezegetnem oket, mert tenyleg erdekel a problema es az azzal foglalkozo kutatasok.

Auralianus 2015.09.10. 13:31:20

@charlieharper:

Kozben talaltam egyet, belinkelem, nyersen, olvasatlanul

www.fas.org/sgp/crs/row/RL33166.pdf

2015.09.10. 13:37:54

@Auralianus: otthonrol majd ranezek, nem telefonon keresztul.
Azt latom, hogy 2011es, a sziriaba "menekult" ido elotti a kutatas, vagyis meg azelott, hogy masod-harmad generacios fiatalok tomegevel szoktek el Sziriaba

Auralianus 2015.09.10. 13:44:16

@charlieharper:

JOgos, de ennel frissebbet (atfogo kutatast) nem talaltam, csak bizottsagi jelenteseket, egy olyat is bedobok vitainditonak (szinten olvasatlanul)

www.europarl.europa.eu/EPRS/EPRS-briefing-551342-Religious-fundamentalism-and-radicalisation-FINAL.pdf

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.10. 13:58:43

@GERI87:
A fiatalokról beszélek. Látnak egy szabadabb életet. Látják hogy más fiatalok a vallás béklyóitól mentesen élnek.
Ők is úgy akarnak élni.
A nők szintén.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.10. 14:02:33

@GERI87:
Tény hogy kevés világfájdalom szorult belém.:)))))
Amit látok abból következtetéseket vonok le és itt leírom. Pont azért hogy ilyen remek vitákat generáljak.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.10. 14:05:56

@Csupacsí (rendkívüli helyzetben):
Nem kell megtagadni.
Azért annak van némi bája mikor a főrabbi szót emel muszlim testvérei érdekében.
:))))))))))))))))))))))

GERI87 2015.09.10. 14:06:34

@Auralianus:

"ennek megszuntetesere alkalmas a megujulo energiaforrasokra epitett gazdasag"

De én meg azt mondom felesleges lenne erről vitáznunk, mert ez ökörség, nem lehet kiváltani!
Nézz utána, aki SZAKÉRTŐ, ért hozzá (és nem "zöld" meg politikus, meg laikus, meg lobbista) az szerint is nem lehet!
A jövő az atomenergiáké.
A "megújuló" meg a vízenergia, de ez meg van ahol van van ahol nincs...
Kész. A többiről felesleges is beszélni.

"meglattam a parhuzamot a normal ös a
kvantumfizika torvenyszerusegei es akozott"

Semmi értelme a kvantumfizikát idekeverni, ehhez a témához ez felesleges!
Csak hablatyolsz hogy "tudományosabbnak" tűnjön a véleményed, de le is állhatsz, nem érdekel a süketelés...

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.10. 14:09:06

@charlieharper:
Nem látok összefüggést a valláselhagyások és a munkanélküliség között.

GERI87 2015.09.10. 14:15:19

@diggerdriver:

Szerintem meg ez nem úgy megy hogy aki vallásos és szembesül vele hogy mások nem úgy élnek akkor hopp eldobja a hitét, meggyőződését és kész...
Ez nem így működik!
A gyerekeknek ott vannak a szülők, mint minta, ők meg nem fogják azt mondani hogy "jól van fiam akkor legyél ateista, lányom mehetsz pornózni ha akarsz...itt lehet".
A környezete meg a kultúrális öröksége belső vívódást, frusztrációt okozhat nála, ami meg nem épp pozitívan szokott elülni...

Persze vannak alig vallásos migránsok is bizonyára, de a kultúrális integráció generációkon keresztül folyik le nem egyik napról a másikra.
Azt meg nem valószínű hogy akik most jönnek egyből a jobbik oldalát tapasztalják meg a nyugatnak, fizetés és lakókörnyezet terén!

Idejönnek, azt hiszik minden szép és jó, ezer euró, szabad mozgás, stb....
aztán pár évig pihentetik őket a táborokban, nem talál munkát, vagy nem olyat mint amit megálmodott a parkban magának, jön a csalódás, rájön hogy itt arabnak, idegennek lenni azért tök más mint otthon...
Had ne folytassam!

2015.09.10. 15:00:15

Régen Magyarország nagyon is szívesen tette vonatra Németországba azokat, akiket nem szeretett

külföld, vélemény, belföld, Magyarország, zsidó, iszlám, holokauszt, Auschwitz, nácizmus, bevándorlás, történelem, Adolf Eichmann, migráció, 2. világháború, Keleti pályaudvar, menekültek, Robert Fisk.
2015. szeptember 10. 09:26

Mindig is úgy véltem, hogy kissé gyorsan tártuk ki feléjük a karjainkat. De azt mondtuk magunknak, ők elég nagy árat fizettek már, és mi is lehet értékesebb jutalom a kitartásukért, mint az EU-tagság? Most kezdjük felfedezni, milyen is a magyar állam.

„Vicces, hogyan képesek kiforgatni a második világháborút a politikusok és újságírók. Európa az 1939-1945-ös konfliktus óta a legnagyobb menekültválságot éli át, mondják nekünk komolyan. És ott áll a magyar rendőrség szegény és elkeseredett tömegek előtt – legtöbbjük muszlim –, Budapest főpályaudvara előtt, ahol még a jegytulajdonosok sem tudnak felszállni a vonatra. Mulatságos, hogy ezen a ponton nem villannak be a régi emlékek. Hetvenegy évvel ezelőtt a magyar rendőrség zsidók tízezreit kényszerítette Budapestről elinduló vonatokra, hogy időben Auschwitzba érkezzenek. Adolf Eichmann határozta meg a szabályokat.

És ne gondolja senki, hogy a magyarok csak akaratlan eszközei voltak a magyarországi német megszállásnak a háború végén. A magyar rendőrség maga kísérte a zsidó deportációs vonatokat az osztrák határhoz, ami akkor a Nagynémet Birodalom része volt, így a náci hatóságok tovább tudták hajtani őket a megsemmisítő táborokba. A kiirtandó zsidók – Magyarország zsidó lakosságából 565 ezret öltek meg a holokausztban – nem csak a nagyvárosokból, hanem a legkisebb városokból is érkeztek, például a vasúti kereszteződésnek számító Bicskéről, amit csak 1945 elején foglaltak el az előrehaladó szovjet seregek. Úgy tudni, csak három zsidó maradt életben Bicskén. (...)

De van egy kelet-közép-európai probléma, amit most Magyarország példáz, és amit eddig még senki nem tudott megvitatni. Az, hogy mennyire tartottuk az ő szovjet uralom alá vetésüket a fasiszta múltjukért járó büntetésnek. Amikor a Szovjetunió összeomlott, befogadtuk őket az EU-ba, szégyellve magunkat azért, mert sorsukra hagytuk őket, mint Moszkva sakkfiguráit a második világháború után. (...)

Olaszországgal ellentétben - akik bölcsen a háború vége előtt megszabadultak Mussolinitől – ezek a nemzetek nem épültek újjá politikailag, miután kiemelkedtek a hidegháború örök fagyából. Mindig is úgy véltem, hogy kissé gyorsan tártuk ki feléjük a karjainkat. De azt mondtuk magunknak, ők elég nagy árat fizettek már, és mi is lehet értékesebb jutalom a kitartásukért, mint az EU-tagság? Most kezdjük felfedezni, milyen is a magyar állam. És így tesznek a Közel-Kelet muszlim menekültjei is.”

Independent Robert Fisk: Hungary must look to its own history for migrant guidance

Auralianus 2015.09.10. 15:36:40

@GERI87:

Ha nem erdekel amit irok, ne olvasd ;) Biztosan megy, ha megprobalod.

Te is leszukited a valosagot a "terrer"-i modszerrel arra a szintre ahol minden allitasod igazolhato a tobbi meg "mert csak" alapon negligalhato.

Ex-katedra megnyilatkozasodbol az energiahordozok erteket illetoen valoszinusitem, hogy az utobbi 5 evre vonatkozolag egyetlen energiaszektorba torteno befektetesi elemzest sem olvastal, valamint nem hallottal meg az attetszo napelemek teren elert attores(ek)rol.

Nem rovom fel ezt neked, de ez egy vitakeptelen allaspont.

2015.09.10. 15:38:03

@terrer:

Dánia felé szerintem a horda azon része menetel,akiknek a németek nem adtak menekültstátuszt.

Auralianus 2015.09.10. 15:43:26

Ez a hir gondolom szarul jon a vallashaborut vizionaloknak....

terrer 2015.09.10. 16:44:32

@Quercus a favágó: nem mondod, hogy a náci németek a nagy duma ellenére nem is adnak minden szírnek (ugye most már mindenki az) menekültstátuszt???

De azért a dánokat lerohanhatják, ugye? Nem lenne nagyobb logikai bukfenc, mint a magyarokat lebaxni hol azért, mert kerítést építenek, hol meg azért, mert nem kapnak el és regisztrálnak mindenkit... Vagy mert nem engedik oda az összeset a vonatokhoz, aztán meg lezárják az osztrákok a síneket, mert túl sokat küldünk vonaton...

Feltennék itt egy háziszavazást arról, kik is ma a legnagyobb hülyék:
-a franciák, akik a calais-i kerítés tövéből oktatnak ki minket emberszeretetből, mert különben "korlátozni fogják a magyarok mozgását",
-a németek, a hintapolitikás, assetudommitbeszélek-kancellárjuk miatt, aki menekültekkel szelfizik, majd elzavarja őket Dániába,
-az osztrákok, a s.eggnyaló kancellárjuk, és a hazug, álszent viselkedésük (határlezárás) miatt,
-az olaszok, akik a nagy menekült-utaztatás közben nem tartják be a látszatait se az uniós törvényeknek, de még be is fenyítik az uniót, hogyha nem engedik ki tőlük a menekülteket, még uniós papírokat is osztogatnak nekik,
-a magyarok, mert saját országukon belülről (!) követelik ottkinn, hogy az unió a magyarokat nagyon büntesse meg a menekültekkel való bánásmódért, és mindennek bizonyítására maguk csinálnak ezerszám videókat, közben álszentül háborogva, hogy a külföld miért ezen videók alapján ítél meg bennünket,
-a románok, amikor a menekültek átvételéért cserébe a Schengenhez tartozást követelik AKKOR, mikor Schengen épp besz.rt és megbukott,

vagy így komplette az összes?

tv2.hu/ezek_megorultek/185690_ezek-megorultek---8.-adas-3.-resz.html

**mimi** 2015.09.10. 17:42:40

@Réka ‎: egyetértek veled, szerintem is téved most Digger, sajnos....

"Megdöbbentő látlelet arról, mi történik miközben Európa alszik"
Félelmetes volt szembesülni azzal, hogy a videóban megszólaltatott, már UK.-ben született muszlim fiatalok mit gondolnak...

vigyazo.blog.hu/2015/02/23/rejtett_kameraval_az_europai_isis-sejtekben

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.10. 20:10:42

Az az igazság hogy rágjuk itt a gittet és találgatunk.
Tapasztalatokból, adatokból, hallomásokból, vonunk le következtetéseket és próbáljuk kitalálni mi fog következni.
Nem tudjuk.
Én még nem temetném Európát. Ennél nagyobb problémákat is túlélt már.
Viszont Terrer belinkelt videója elgondolkodtatott.
Arról lesz a következő posztom.

2015.09.10. 21:36:00

@Quercus a favágó: nem azok, hanem, akiknek inkabba sved segely kell es nem a nemet. A sved megiscsak tobb.

2015.09.10. 21:39:37

@Quercus a favágó: erdekes a brit sajto, de a tobbi is. Magyarorszag be van allitva Lucifer reinkarnaciojanak, azonban a commentelok nagy resze Magyarorszaggal ert egyet. Ezert, fogtak es letiltottak a commentelesi lehetoseget.

@diggerdriver: hat, pedig a radikalisok bizony a munkanelkuli benefiten elokbol kerultek ki, marmint, akik peldaul lovoldoztek Europaban.egytol egyig benefiten elo munkanelkuli volt. Es a tapasztalat is az, hogy kozuluk kerul ki a radikalizalt kemeny mag.
Igen, hiszek a statisztikanak, ugyanis indikativ, meg akkor is, ha par %-ot teved.

2015.09.10. 21:43:15

@terrer: jaja, Manilatol Casablancaig mindenkinek szir lapirja van, es a papirok erdekes modon mind ujak. Igaz, par szaz euro a szerb oldalon a szir papair.

Erdekes lesz, ahogy Angela tobb tizezer embert probal majd kipaterolni Nemetorszagbol, meet nem ilyen lovat akart. Azt hitte, hogy mernokok, orvosok jonnek csak,

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.10. 21:52:27

@charlieharper:
Ok. Akkor én kérdezek egy olyat hogy hány olyan statisztika készül ami a vallási előírások lazább vagy semmilyen betartását mutatja?
A legenyhébbtől a vallás megtagadásáig?
Nem tagadom hogy sok radikális lesz. Sok vér fog folyni.
Csatát nyerhetnek de a háborút elveszítik.
Elég annyi hogy radikalizálódjon egy muszlim hogy otthagyja a felesége.Mert megunta a muszlim feleség hagyományos szerepét.
Számtalan ok lehet.
Az idő viszont ellenük dolgozik.

2015.09.10. 21:59:56

@charlieharper:

Az európai ember számára a legmegerőltetőbb dolog a gondolkodás. Példul eszébe sem jut elgondolkodni azon, hogy ha egy migráns férfi előadja,hogy a háború elől menekült, az életét mentve, aztán elmondja,hogy majd ha letelepedhet Németországban, akkor jön a családja is, na akkor milyen életveszély lehet az, amiben nyugodtan otthagyja a feleségét,meg a gyerekeit?

Ami Magyarország liberós visszhangját illeti, azon nincs mit csodálkozni. Ez a horda először Görögországban lépett az eu területére, tehát ott kell őket regisztrálni. A görögök ennek ellenére simán továbbengedik őket, mégsem teszi ezt szóvá senki. Miért? Mert az eu örül, hogy pár hét alatt sikerült megtörnie a renitens Syriza kormányt, választások lesznek, így vigyázni kell arra, nehogy még jobban magukra haragítsák a görögöket, és megint Cipraszra szavazzanak.
Orbánt viszont 5 éve nem tudják megtörni. Na ezért mocskolnak most bennünket, bármit teszünk,mondunk. Szimpla kicsinyes bosszú. Ezen a szinten vannak Junckerék.

2015.09.10. 22:13:52

@diggerdriver:

Az, hogy a muszlim fiatalok egy része, nem tartja be az öltözködési előírásokat, hogy a lányok farmerben, vagy topban járnak, az nem jelenti azt, hogy föladták az indentitásukat. Mert azt ugye nem látod, hogy naponta hányszor hajolnak meg Mekka felé, hogy a család változatlanul az iszlám előírásait betartva él, stb.
A nyugati életstílus részleges elfogadása nem jelenti a nyugati civilizáció elfogadását is.
Attól hogy a kínaiak kétpofára zabálják a BigMac-et, még Kína nem lesz a nyugati civilizáció része.
Az usa sem "japanizálódott" pusztán azért,mert a 70-es, 80-as években az autótól a kenyérpirítóig mindenben a japánt keresték.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.10. 22:19:29

@Quercus a favágó:
Nem, valóban nem jelenti azt.
Viszont minden kis lépés közelebb visz hozzá.
Az iszlám nem képes beágyazódni az európai kultúrkörbe ezt próbálom elmagyarázni.
Ha hirtelen ellepné Európát tízmillió Neandervölgyi ősember az nem jelentené azt hogy mind Neandervölgyiekké válunk. Az iszlám a modern világgal nem tud mit kezdeni.
Ezért marad a vagdalkozás szintjén.

2015.09.11. 10:07:41

@Quercus a favágó: Hat ez pont forditva van, sokszor meg azok sem imadkoznak vagy tartjak be az eloirasokat akik 'muszlim' ruhat hordanak. Igaza van Diggernek abban hogy a legtobb ember egyszeruen nem vallasos. Ez mindenhol a vilagon igy van, a muszlimok kozott is. Meg itt, Szaudiban is igy van, a legtobb ember csak nyilvanos helyeken imadkozik, es nagyon sokan megszegik az eloirasokat a privat szferajukban. A 'radikalisok' akik terroristak lesznek, gyakran nem nagyon vallasosak. Es forditva, az igazan vallasos muszlimok kozul sokan teljesen normalisak es nem 'radikalisok'. Nem igazan a vallas itt a problema, hanem a 'militans iszlam', ez a politikaval osszefonodo koncepcio, miszerint az iszlam felsobbrendu, a Kalifatust vissza kell allitani, stb. Sok vallasos muszlim nem hisz a Kalifatusban, ez ugyanolyan mint hogy sok ortodox zsido nem cionista, sot nem tamogatjak Izraelt, mig sok nem vallasos zsido cionista. A modern Izrael alapitoi sem voltak vallasosak.

2015.09.11. 10:15:05

@charlieharper: Igy van, pontosan. Es az is lathato hogy sok 'radikalis' nem is muszlimnak szuletett, hanem egyszeruen egy luzer aki benefiten el, nem talal munkat, kapcsolatot, es akkor 'felveszi az iszlamot' es elkezdi ettol kulonlegesnek erezni magat, oket aztan fel lehet hasznalni mindenre. Es aktivan teritik oket, nem az iszlamra magara, hanem erre a radikalis, politikai Kalifatus-izere. Ez mar evek ota igy megy, sok brit egyetemen teritenek, ezt arab orszagokbol penzelik. Sajat tapasztalatbol beszelek, lattam hogy hogy mukodik ez. Azok akik nem vallasos muszlim csaladbol vannak, sokszor fogekonyabbak erre a dologra mint azok akiket muszlimnak neveltek normalis, egyszeru emberek.

2015.09.11. 10:20:35

@charlieharper: Viszont a Mo.ra nezve negativ cikkek alatt engedik a kommenteket! Tegnap tobb mint ketezer komment volt ahhoz a cikkhez a Guardianben hogy a szoke magyar riporterno felrugja az arab kislanyt. Nem kicsit manipulativak a szerkesztok...

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.11. 11:18:33

@Mirjam2:
Teljesen igazad van.
Talán láttál már muszlimokat?
:))))))))))))))))

terrer 2015.09.11. 11:19:08

Egy többmindent megmagyarázó cikket találtam az MNO-n:

"A The Times szerzője szerint nem humanitárius, hanem politikai migránsválságról van szó.
Melanie Phillips a tekintélyes konzervatív brit napilap csütörtöki kiadásának véleményrovatában közölt öthasábos cikkében azt írta: Orbán Viktor miniszterelnököt már nácinak is bélyegezték a menekültek befogadásával kapcsolatos álláspontja miatt, ám éppen az ilyen megbélyegzésekkel lehet elérni, hogy Európában a fasizmus realitássá váljék. Ha ugyanis a liberális uralkodó osztály nácinak bélyegez mindenkit, aki kultúráját akarja megvédeni, azzal az embereket az igazi rasszisták és fasiszták karjaiba hajtja.
...
A szemleíró szerint a válság mibenlétének megjelölése is hibás. Nem humanitárius menekültválságról, hanem politikai migránsválságról van szó... A szerző úgy véli: a migránsok többsége nem felel meg a menekültek jogállását meghatározó 1951-es konvenciónak sem, mivel zömük nem az életét féltve menekül. Melanie Phillips ugyanakkor érthetőnek nevezi, hogy a migránsok ott akarják hagyni hazájukat, mivel tudják, hogy ott nincs jövőjük. Az arab és a szélesebb muszlim világ káosz, háború és terror közepette esik éppen darabjaira, a Nyugat által exportált nemzetállami modellt törzsi háborúskodás söpri el;

egy haldokló kultúra fordult gyilkos módon saját maga ellen, miközben egyidejűleg a világot is meg akarja hódítani.

Ebben a helyzetben „látványos tévedés” az az álláspont, hogy Nagy-Britanniának és Európának erkölcsi kötelezettsége befogadni a konfliktustól érintett százezreket. „Először is miért a mi felelősségünk ez, amikor az öbölmenti arab országok egyetlen menekült befogadását sem vállalták?
Néhány közép- és kelet-európai ország kivételével Európa keresztény országai nem törődnek az iszlám terror elől menekülő keresztényekkel, miközben megnyitják határaikat több százezer muszlim előtt."

Most már csak az a kérdés: MIÉRT?
Mert ez már nem lehet véletlen. Ny-Európa vezetői látványosan szembemennek választóik 90 %-ának akaratával. Ilyet amúgy politikus ép ésszel soha nem tenne!
Hacsaknem... ők bábok, akiknek a t.két fogják két marokkal.
LÁSSATOK is, ne csak nézzetek!

terrer 2015.09.11. 11:23:42

@Mirjam2: "Es az is lathato hogy sok 'radikalis' nem is muszlimnak szuletett, hanem egyszeruen egy luzer aki benefiten el, nem talal munkat, kapcsolatot, es akkor 'felveszi az iszlamot' es elkezdi ettol kulonlegesnek erezni magat, oket aztan fel lehet hasznalni mindenre."

Abszolút egyetértek!
A legtöbb sorozatgyilkos is az ilyenekből lett, még a mi kultúrkörünkön belül is. Saját elcseszett életéért így akar revansot venni. Emiatt lesz sok második-harmadik generációs muszlimból radikálisabb, mint a felmenői. Sokan majd beilleszkednek, ahogy Digger mondja, az igaz. De sajnos már az is óriási baj, ha 1 %-uk robbangat unalmában, nem kell, hogy mind azt tegye:-( Mellesleg a beilleszkedésről: a "mi" romáinknak se sikerült, nemhogy 2 generáció alatt, de 400 év alatt se:-( De tudom, a reményhal meg utoljára:-(

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.11. 11:30:50

@terrer:
Na végre kezdünk közös nevezőre jutni.
:)))))))))))))))

terrer 2015.09.11. 12:47:34

@diggerdriver: igazán nagy véleménykülönbségek eddig se voltak köztünk:-) Olyan természetesen még egypetéjű ikreknél sincs, hogy a világ összes dolgáról ugyanazt gondolják, de ez egyáltalán nem baj - legalább van miről beszélgetni. Mindenesetre itt szokatlanul normális a hangnem más blogokhoz képest, még a mostani indulatos időkben is.

Ezt találtam, ami kapcsolódik fennebbi hsz-omhoz, és meglehetősen furcsa. Az Index hogy felhördült ezer KERESZTÉNY(!) család "nyilvánosság kizárásával" történő befogadásán (mért, a többi befogadottat tán névszerint közzéteszik a népszabin?), pedig muszlimból ennyien kb. naponta "tisztelnek meg" bennünket (bár talán nem akarjuk mindet befogadni). Úgy látszik, nekik csak a muszlimok befogadásával nincs problémájuk. Vajon miért?
index.hu/belfold/2015/09/11/kereszteny_csaladok_befogadas/

soad1221 2015.09.11. 13:56:57

@Quercus a favágó: én inkább a szimpla kicsinyes érdeket mondanám :)

Auralianus 2015.09.11. 14:50:02

@charlieharper:

Ennek a kigyonak gyorsan kihuzhato lenne a foga. Szimplan minden egyhaznak vallasi tiltast kellene kiadni a terrorizmusra. A katolikusnak, a zsidonak atb. atb. ES termeszetesen a muzulmannak is... HA az Europai Unio teruleten mukodik, akkor nem folytathat az europai ertekrenddel nem osszeegyeztetheto tevekenyseget >> a terrorizmus tamaogatasa vagy megturese pedig nem egyeztetheto ossze.

Ha ezt egy egyhaz megtagadja, akkor nem illeti meg a jog vedelme, nem ismerheto el egyhazkent es be kell tiltani a mukodeset.

Emellett torvenybe kell iktatni, hogy barki aki terrorista szervezetek emellett ervel, vagy a tevekenyseguket segito tevekenyseget folytat (adomanygyujtes, toborzas, eltetesuk stb.) buntetendo cselekedetet kovet el. (azt hiszem elmeletileg ezt mar megtettek, de nem vagyok benne biztos, hogy mennyire van pontosan szabalyozva a terulet)

Amennyiben allampolgar >> bortonbunti, amennyiben nem, bortonbunti+kiutasitas.

Tema elrendezve. A vallasszabadsag es a velemennyilvanitas szabadsaga (akarmennyire is faj ezek bizony liberalis ertekek) nem azonos a "lassez-faire" szemleletmoddal.

De ugyanigy meg kell tiltani azt a meg mindig elo gyarkolatot, hogy sokszor gyermekkoru lanyokat adnak ferjhez. Ez egyertelmuen EU-s normat sert. Szimplan a jogegyenloseget kelll biztositani (se pozitiv, se negativ diszkriminaciot nem szabad megengedni) es ezek a problemak megszunnek letezni.

soad1221 2015.09.11. 15:48:08

@Auralianus: ez oké, de amit felsorolsz eleve büntetendő európában. A kiindulópontja ezeknek az itt büntetendő dolgoknak nem európában van. nem mo-i menekülttáborokban vesznek maguknak fiatal lányokat a gazdag szaudiak, nem német vagy franciaországban működő egyház szervez be terroristának fiatalokat (persze ott, de attól az még büntetendő...), illetve nem az egyház maga teszi, hanem annak egyes tagjai.

Vagy az európán kívüli dolgokra érted mindezt?

terrer 2015.09.11. 16:01:56

"@Quercus a favágó: Szimpla kicsinyes bosszú. Ezen a szinten vannak Junckerék."
"soad1221 2015.09.11. 13:56:57
@Quercus a favágó: én inkább a szimpla kicsinyes érdeket mondanám :)"

Egyet alaposan gondoljunk át.
Biztosak lehettek benne: a nagypolitikában 1. semmi sem történik véletlenül, de a valódi okokat SOHA nem írja meg senki 2. mindent a pénz, a nagytőke, és nem a kirakatbábok (politikusok) irányítanak!
Ami történik, nem a Juncker-, Merkel- avagy Orbán-bohócok ötlete/terve/szándéka/bosszúja! Ők kizárólag csak teszik azt, amit a tőke boszorkánykonyhájában kifőznek! (Különben elteszik őket láb alól, lásd Kennedyek.) Akkora pénzek forognak itt az események kíséretében, hogy NEM IS LEHET MÁSKÉPP! Ennyi pénznek mindenképpen akad gazdája!!! De nem az, akit a kirakatban dróton rángatnak...
Mögé kell néznünk a dolgoknak, ha meg akarjuk érteni őket!
Kinek az érdeke a Közel-Kelet szétb.szása és Európára engedése (így annak gyengítése)? Nyilván az olaj(ra éhes) hatalmaké, egyben Európa gazdasági ellenfeleié, nem? Ki baxta szét (vagy nyújtott segítséget ebben) ezeket az országokat? (Talán csak nem egy amerikai, és pár arab ország szaúdiakkal az élen?) Ki nem engedi be magához ugyanezen országok menekültjeit, ellenben erősen ajánlgatja ezt Európának (Amerika) vagy egyenesen mecseteket adna hozzá segítségül (szaúdiak)? Miről árulkodnak a magyar határ előtt elszórt bankkivonatok, honnan kapnak a menekültek nagyobb összegeket, csak nem szaúdi bankoktól? Milyen érdekes egybeesések, ugye?:-) Kinek a homokozótere az egész arab térség? (Igen, már megint az amcsik, az oroszok, meg e kettő szövetségesei bújtak elő a zsákból!) Az EU jelenlegi meghatározó személyiségei (Merkel, Hollande, Juncker és társai) melyik amerikai országhoz kapcsolódnak igen szoros neoliberális szálakkal, netán már álltak is amerikai alkalmazásban? Ugye nem azt mondjátok, hogy SZINTE MIND???:-o
Nanebazznenémááá, hogy mik vannak:-o

Színház az egész világ, és MÁR MEGINT ugyanazok a főszereplők benne! Amerika vs. Oroszország, a harmadik hatalom (Európa) tönkreb.szását játssza azzal, hogy az olaj útjában lévő arabokat osztmegésuralkodj-alapon rájuk ereszti, mert mindkét hatalomnak ez a közös érdeke, és ahol Amerika hozza közel-keleti csatlósait, Oroszország meg a távol-keletieket. EZ a pár erős madzag rángatja már vagy egy évszázada a legfontosabb világfolyamatokat, miért lenne ez most másképp? Mitől? Nem osztottak új lapokat, még mindig ugyanazok a legerősebb színpadi szereplők. Mitől lenne most más minden, mint eddig?

Mint mondtam, sosincsenek véletlenek. A világ nem csak sodródik, azt IRÁNYÍTJÁK.
Persze, mi közben mókázhatunk, hogy jé, hát "így alakult véletlenül", hogy szegény integrálásra vágyó muszlimok (katolikusok nem, azok "rossz menekültek", ugye?) ideestek a küszöbön, szinte mind férfi, mert a hős asszonyok gyerekestül otthonmaradtak harcolni, persze integrálódnak, hiszen mind békés agysebész vagy tanár, persze BIZTOS nincs köztük egyetlen beteg és bűnöző sem, persze lakást és munkát kapnak, amíg a bennszülötteknek már Németországban se alap mindez, persze majd mindnek ájfonja meg farmerja lesz, és eljő a nagy összeborulás meg písz meg láv a mi hippijeinkkel, ennek érdekében véletlenül a totál európai média vezényszóra nyalja a s.ggüket, és amúgy minden periférikus uniós ország kormánya hülye, sőt egyenesen az Uniós értékekkel megy szembe, de biztos, hogy ez így mind-mind csak egy nagybüdös VÉLETLEN...
Ugye?

2015.09.11. 16:31:09

@terrer: Haaat, ne haragudj, de ez az osszeeskuves-elmelet / hatterhatalom sztori nagyon valoszinutlen. Mindennek ami tortenik van teljesen logikus es nyilvanvalo magyarazata. 'Szaudi bankok' nem kuldenek az embereknek penzt, viszont sok szir pl. dolgozik Szaudi Arabiaban es ok termeszetesen kuldenek penzt a csaladtagjaiknak, akik kozul sokan arra hasznaljak ezt hogy elinduljanak Europa fele peldaul.

terrer 2015.09.11. 17:11:42

@Mirjam2: nem tudjuk. Se ezt, se az ellenkezőjét. Te se, én se.
Egy biztos: semmi se biztos, és bármelyik variáció lehet. Innentől csak hitkérdés.

2015.09.11. 17:46:26

@terrer: Oke, akkor magyarazd meg hogy milyen 'szaudi bank' kuldene embereknek penzt es miert. Es hogy hogyan nem derulne ez ki. Az ilyen osszeeskuves-elmeletek teljesen ertelmetlenek. Persze mindenki azt hisz amit akar, van aki a Telapoban hisz, nekem teljesen mindegy. Ha valaki jobban erzi magat ettol hogy rejtett erok allnak teljesen hetkoznapi dolgok mogott, am legyen.

2015.09.11. 18:36:23

Egy kuvaiti kutató szerint azért nem fogadnak be menekülteket az Öböl-államok, mert ott drága élni és mert különböző a kultúrájuk. Elképesztő érvelés fél percben!

Fahd Al-Shelaimi kutató, volt kuvaiti tisztviselő megmagyarázta, miért nem fogadnak be a gazdag Öböl-államok szíriai vagy iraki menekülteket.

„Kuvait és az Öböl-államok túl drága országok ahhoz, hogy a menekültek itt éljenek. Dolgozók tudnak itt élni. A közlekedés is drága. Az élet Libanonban és Törökországban olcsóbb, tehát egyszerűbb megfizetni, hogy a menekültek ott maradjanak. Továbbá nem fogadhatunk be embereket a miénktől különböző kulturális környezetből. Vannak köztük pszichológiai problémákkal, idegi gondokkal és traumákkal küzdő emberek: nem hozhatjuk be őket társadalmainkba.”

www.youtube.com/watch?t=57&v=wDBvtB2uUbc

Talán ha tanato beszélne velük......

terrer 2015.09.11. 18:43:10

@Mirjam2: Én is pont ezt mondom, hogy természetes dolog a hit! Ha megfigyeled itt, meg bármelyik internetes vitában, az emberek mindig a gombhoz keresik a kabátot! Beállítottságuknak megfelelően szelektálják a híreket, és csak azokat tartják belőlük relevánsnak, amelyek az ő hitüket igazolják! Hát mindenhol ez megy... Te azt hiszed, hogy a világ egy, a semmi tengerén vakon sodródó hajó, amelyiken még soha senkinek nem jutott eszébe, hogy irányítsa a folyamatokat meggazdagodása érdekében, én meg azt hiszem, hogy minden nagy világpolitikai történés mögött áll valaki, és semmi sem véletlen.
De addig ugye nincs baj, amíg a saját hitéért valamelyikünket el nem viszik... Mert olyan is van már amott Ámérikában, meg az utasítása miatt már nálunk is:-( A szabad véleménynyilvánítás, mint legfőbb liberális vívmány, vérbe lett a "demokráciákban" fojtva:-(

Én olvastam híroldalon, hogy a szerbiai oldalon eldobált szaúdi banki igazolásokat találtak pénzátutalásokról (le is fotózták), te meg nem hiszed. Arra is hajlok, hogy többszázezer ember közt lehetnek akár terroristák is, akik épp a fizetésüket vették fel, de nem tudom biztosan. Csak nem lennék meglepve... Én olvastam, hogy az arab tavaszt Amerika robbantotta ki, fotókat-videókat láttam róla, te azt hiszed, semmi közük hozzá. Nem baj ez!!! Én nem haragszom rád ezért, kérlek, te se haragudj énrám... Elférünk itt ezen az oldalon, nem?:-) Diggernek meg valszeg van egy harmadik, egészen más hite, mégis szóbaáll velünk (még) (remélem), de ettől még őt is olvassuk, én speciel nagyra becsülöm, nemcsak mióta az Örkényben színdarab lett az írásaiból, de már a munkája miatt is, amit profin csinál. Ettől még előfordul, hogy valamiről mást gondol ő, és mást én.
Ezek beleférnek, nem? Én ettől még senkire nem leszek itt ingerült, legfeljebb ha nagyon messze állnak a nézeteink, megmondom neki, hogy többet vele nem vitatkozom.

terrer 2015.09.11. 18:51:22

@Quercus a favágó: most mibajod ezzel?:-o Szerinted Juncker nem nagyobb baromságokat szokott mondani?

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.11. 19:13:43

@terrer:
Én nagyon örülök mindenkinek aki itt van és értelmesen kommentel.
Rendkívül sokat tanulok ezekből a beszélgetésekből.
Én talán összesen 4 blogot szoktam látogatni amiből a Határátkelő az ahol rendszeresen jelen vagyok.
Régen rossz lenne ha mindenben egyetértenénk.Micsoda egy nyálas blog lenne ez. Amúgy tök érdekes hogy olyanokkal is egyetértek akik egymással nem értenek egyet.:))))))))))))))

Te figyu Terrer már akartam kérdezni. Honnan találtál rá erre a blogra?

2015.09.11. 19:46:11

A migránskérdés közepette teljesen elfeledkezik a világ Nagy Amerikai Átverés 14.évfordulójáról, 9/11-ről.

2015.09.11. 20:04:31

@terrer: 'Szaudi banki igazolasokat'? Nekem is vannak szaudi banki igazolasaim, azert mert Szaudi Arabiaban dolgozom es itt van bankszamlam. Mint nemreg hivatalosan is kozoltek, felmillio szir el jelenleg Szaudi Arabiaban, ezeknek a donto tobbsege munkavallalo, es nekik is van bankszamlajuk amire a fizetesuk erkezik. Ezeknek az embereknek egy resze, vagy az o rokonaik, elobb-utobb Europa fele veszi az utjat es lehetnek naluk banki kivonatok Szaudi Arabiabol. En nem haragszom rad, felolem azt hiszel amit akarsz, mondom, a Telapoban is lehet hinni.

2015.09.11. 20:33:15

@terrer:

Fölöslegesen vitatkozol vele. Csak ő tudja a tutit. Mindenki más hülye, és konteokat gyárt.

2015.09.11. 21:52:52

@Quercus a favágó: Nem, mindenki mas nem hulye, a vilag 99%-a tudja hogy teljesen racionalis magyarazat van ra - ha egyaltalan igaz - hogy miert van egy Europaba tarto menekultnel szaudi bankbol szarmazo bankszamlakivonat, vagy miert utalnak neki penzt szaudi bankbol. Azok akik ebbol konteokat gyartanak, egy elenyeszo kisebbseghez tartoznak. Nem kell tul okosnak lenni ahhoz hogy rajojj, egy csomo szirnek a rokonai dolgoznak Szaudiban es ok kuldenek nekik penzt a menekulesre. Vagy akar ok maguk is dolgozhattak Szaudiban elozoleg, nem lenne tul meglepo vagy szokatlan.

Auralianus 2015.09.11. 23:21:36

@soad1221:

Meglepődnél, ha tudnád még mindig hány németországi muszlim "hozatja" a feleségét. Persze nem 12-13 éveseket, azt nem merik eljátszani, de 17-18 éves lányokat. Sajnos Angliában, Franciaországban és Németországban is folyik aktív toborzás a különböző terrorszervezetek támogatói által és kőkemény melegágyai a radikalizálódásnak a nem megfelelő felügyelet alatt álló "iskolák". Még mielőtt valaki kajánul mosolyogni kezdene a véresszájúak közül.. ettől még nem lesznek rosszabbak, vagy jobbak pl a neonáciknál meg a többi békétlenkedőnél.

Az itteni muzulmán egyházak - tudtom szerint - eddig hivatalosan (fatvával) még nem határolódtak el, de mint mondtam simán végig lehetne játszani, hogy az EU irányelveivel ellentétes tevékenységet nem támogathat egyház. Ha nyíltan nem hajlandó az ilyen tevékenységet elítélni, nem működhet egyházként.. ez ellen egy szavuk sem lehetne. Igazándiból ezt a Liberálisoknak kéne felvetni, akkor kifoghatnák a szelet a szélsőjobb vitorlájából, mert azok sem jobbak.

Nyugalom akkor lesz, ha mind a pozitív, mind a negatív diszkriminációt visszaszorítják és a törvény előtti egyenlőség jobban megvalósul.

2015.09.12. 08:32:03

@P.Elliot:

Olvastam a meseblogon a legutóbbi kommentjeidet. Miután ez itt Digger blogja, amit tiszteletben tartok, ezért csak azt mondom: szánalmas vagy.
De a saját blogomon ízekre szedlek téged is, tanato-t is, meg az összes hozzátok hasonlót.

P.Elliot 2015.09.12. 12:03:45

@Quercus a favágó: Nyugodtan szetszedhetsz, nem erdekel....

2015.09.12. 13:25:36

Digger. Tudod hogy szeretem a blogodat, jok a posztjaid, altalaban erdekes es szinvonalas beszelgetes alakul ki a kommentekben is. Most viszont ugy erzem ki kell hogy szalljak az utobbiakbol - a posztokat tovabbra is olvasni fogom termeszetesen, de meguntam hogy egy verbalisan agressziv, paranoid ember behozza ide a sajat mentalis problemait es serteget olyan kommenteloket akiket tisztelek, konkretan @P.Elliot: -ot, Tanatot, stb. Amit rolam ir valaki az nem erdekel, de emellett nem tudok elmenni. Tovabbi kellemes beszelgetest a kommentelok normalisabb felenek :)))

2015.09.12. 13:45:46

@Mirjam2:

Hol sértegettem ezen a blogon a kedvenceidet,nyimnyamka?
Mondom ezen a blogon. Ja,hogy olvasod az én blogomat is?
Nem kéne. Ahhoz még sokat kell fejlődnöd, hogy megértsd. Mentálisan is.

De miután nem szeretném, hogy Digger elveszítsen egy ilyen "értékes" kommentelőt, maradjunk annyiban, hogy én távozom.

2015.09.12. 13:54:25

@Quercus a favágó: Ezt irtad, itt, ezen a blogon @P.Elliot: -nak: 'Olvastam a meseblogon a legutóbbi kommentjeidet. Miután ez itt Digger blogja, amit tiszteletben tartok, ezért csak azt mondom: szánalmas vagy.
De a saját blogomon ízekre szedlek téged is, tanato-t is, meg az összes hozzátok hasonlót.'

terrer 2015.09.12. 14:12:07

@Quercus a favágó: Nyimnyamka:-)

Gyerekek...:-) ne együk már egymást, na...

terrer 2015.09.12. 14:14:06

@diggerdriver: Úgy emlékszem, a határátkelőről.

2015.09.12. 14:33:13

@terrer: Ez szerinted tenyleg vicces? En kb. ovodaban kinottem ebbol a szinvonalbol. Normalis, felnott emberekkel szeretek beszelgetni, a valo eletben is es online is.

2015.09.12. 15:34:40

@terrer:

Figyel, ez egy, öntelt, beképzelt, hülye picsa. Akinek volt annyi magához való esze, hogy keresett magának egy angolt. Egy olyan angolt, aki előtte pinát még nem látott. Na ez mutatott neki. Ettől a szerencsétlen angol olyan extázisba esett,hogy a mai napig nem tért magához. Ezért tartja el, most éppen szaudiban, mert ugye ott sokkal többet fizetnek.
Ez az "értelmiségi" meg egész nap a neten lóg, mert ugye a kajakészítés fárasztja, na meg az egyéb házimunka is, meg azt elvégzi helyette a cseléd.
De ezzel semmi baj nem lenne, ez az ő dolga. A baj azzal van, hogy ez a szerencsétlen azt gondolja, hogy ő most már, hogy az angol tömi pénzzel, okos is lett. Nem lett.
Mert van egy olyan mondás:
Ésszel lehet pénzt szerezni, de pénzel észt soha.
Ennyi.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.12. 16:30:41

Hé hé hé.
Mindenkinek szól.
Komolyan mondom hogy nem szeretném ha bárki itthagyná blogot. Mindenkinek a véleményére kíváncsi vagyok.Mindenkinek a véleményét tisztelem és tiszteletben tartom.Akiket innen kimoderáltam azok vastagon rászolgáltak de közületek egyikőtökről sem merült fel még a távoli gondolata sem hogy megkérjem távozzon innen.Szerintem kimondottan értelmes és okos emberek az itteni kommentelők. Nagyon sajnálnám ha bárki elmenne innen.
Azt kérném hogy az egymás közötti személyeskedő vitákat mellőzzük.
El lehet férni itt egymás mellett békében is.
Ha már azért jönnek ide kommentelők mert normális a hangnem akkor tartsuk meg ezt a jó szokást.
Tudom hogy Querkus blogján én is elefánt voltam a porcelénboltban innen is utólag bocsánatot kérek tőle.
Én már régóta azt csinálom a Határátkelőn hogy akivel nem lehet értelmesen beszélni azzal nem beszélek. Attól még a többiek kíváncsiak lehetnek mindkettőnk véleményére.
Nem akarok én itt moderálni meg állandóan békíteni embereket.
Köszönöm a megértést.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.12. 16:39:14

Akkor hogy lecsillapodjanak a kedélyek egy kis elgondolkodtató videó.

www.youtube.com/watch?v=IHIFYF9L5uU

2015.09.12. 16:45:21

@diggerdriver: Tehat akkor neked pl. Quercus legutobbi kommentje belefer a 'normalis hangnem' kategoriaba. Nekem nem.

P.Elliot 2015.09.12. 17:00:07

@Mirjam2: Ugyan, kar felhuzni magadat, mindig meg kel nezni hogy kivel all szoba az ember. En ezt az alakot felismerem a sokfele nickjerol, mashova is szokott irogalni, alpari stilusban is, na ez az amilyen szintre en sosem mennek le vitatkozni vele, beszelgetni sem. A celja azonkivul hogy meghokkentse az embereket az ocsmany kifejezeseivel ugyis az hogy vitatkozast, veszekedest szitson. Ez egy ilyen pasas. Nem kell reagalni a hozzaszolasaira.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.12. 17:04:58

@Mirjam2:
Nem, nem fér bele. Azért írtam hogy férjünk el egymástól.
Nem hányhatok semmit Querkus szemére mert én is megtettem ugyanezt az ő blogján. Nem lenne fair ha szankcionálnám. Egyrészt mert okos embernek tartom és számít a véleménye. Ez távolról sem jelenti azt hogy egyetértek vele. Te ugyanolyan okos vagy és ugyanúgy számít a véleményed. Csak arra ne kérj hogy bármelyikőtök mellett voksoljak. Nem akarok. Az itt kommentelők mind egyformán értékes emberek nekem.A blog az enyém de nélkületek semmi se lenne.Nem szeretném ha ez a blog az egymás elleni konfrontációkról szólna.
Nagyon sajnálnám ha bármelyikőtök itthagyna. Egyszerűen békén kell hagyni egymást.
Nézd, ha valakinek akkor nekem nagyon komoly virtuális csörtéim voltak a neten. Pontosan tudod ezt. Én is neveztem HP-nak valakiket. Ettől még a teljesítményt elismerem. Az akit hülye picsának neveztem egy egész jó blogot csinál. Akivel pedig a legdurvább ellentétbe kerültem remek posztokat ír ugyanott.
Te mindig azt az álláspontot képviselted hogy semmi sem fekete fehér.Te ismersz engem személyesen is. Nem vagyok az ördög maga.
Csak egy kicsit:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.12. 17:08:20

@P.Elliot: Nekem sem.
Idézet következik:
" Ahogy Voltaire mondta: „Semmiben nem értek egyet önnel, de mindent megteszek azért, hogy elmondhassa a véleményét"

2015.09.12. 17:11:03

@P.Elliot: Teljesen igazad van, es sokaig probalkoztam is ezzel - az a helyzet hogy hiaba nem reagalok a hozzaszolasaira, ha o reagal az enyemekre, a fentihez hasonlo stilusban. Amit neked irt, az pedig vegkepp kiverte nalam a biztositekot, nekem ez nem hianyzik az eletembol.

2015.09.12. 17:14:15

@diggerdriver: Nem kell neked voksolni, ahogy irtam, en mar 'voksoltam'. Szamomra az, hogy valaki az en 'pinamrol' ir, vagy masokat 'szanalmasnak' nevez, nem fer bele a 'velemeny' kategoriaba - ez verbalis eroszak. Es nekem erre nincsen szuksegem.

©________ 2015.09.12. 17:19:18

@Mirjam2: nekem sem. mero szemelyeskedes.

©________ 2015.09.12. 17:22:04

@diggerdriver: es felsoroltad a copypaste blogokat.
egyik sem er tied nyomaba sem.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.12. 17:36:53

@Csupacsí (rendkívüli helyzetben):
Köszönöm. Pontosan ezért szeretném megtartani az itt megszólalókat.Senki sem mondhatja hogy a nézettségre játszom.
Minden külföldi témájú posztot először a Határátkelőnek ajánlok fel közlésre. Utána teszem ki ide. A "sörgyári capriccio" posztomat aminek ott nagyon jó fogadtatása volt azt itt talán 16-an nyitották meg.Nem bánom.Attól ez a blog nem lesz értéktelenebb hogy egy-egy posztnak máshol van sikere.
Volt itt kommentgenerátor ember akit végül ki kellett tiltanom innen mert dögunalomba fulladt a mondanivalója.

2015.09.12. 19:16:12

@Mirjam2:

Ha a szánalmas kifejezés sértő, akkor azok a jelzők amiket te aggattál rám, mik?
Figyelmeztettelek, hogy ne kóstolgass. Fölajánlottam hogy felejtsük el egymást. Nem fogadtad el. Akkor megértetem veled is, ugyan úgy mint Babettel, hogy nem vagy ellenfél.

Shanarey 2015.09.13. 01:18:16

@maxval bircaman megbízott szerkesztő:

Na megint fél igazságokkal opreálsz.

"Muszlimnak lenni egy nem-muszlim államban: nagy gond. Kereszténynek lenni bárhol: semmilyen gond" Ezt mond azoknak akiket mostanában le gyilkolásztak mert "aljas" módon nem muzulmánok voltak, csak rossz országba születtek. Lásd a jelenlegi háborúzó országokat. Európában nem célja senkinek sem, hogy gyilkolják a muszlimokat, de furcsa módon a közel- keleten előszeretettel vadásznak a keresztényekre.

Mint már írtam, rohadtul vallás ellenes vagyok, de nem kívánom senki halálát a vallás miatt.

Erre a "muzulmán" problémára lenne egy megoldás, de az nem PC kategória. Na meg sok lenne a járulékos veszteség.

maxval bircaman megbízott szerkesztő · http://bircahang.org 2015.09.13. 07:54:21

@Shanarey:

Történelmileg ez bonyolult.

A muszlim teológia szerint nem gond, ha valaki keresztény, feltéve, ha elismeri a muszlim államot. Viszont tény, hogy ezt a muszlim államok sokszor nem tartották be, azaz üldözték, kényszerítették áttérésre a keresztényeket. A mai IÁ esete is ez.

Nyilván nem jó másodrendű állampolgárnak lenni keresztényként. Ez ma így van a legtöbb muszlim államban, talán csak Szíria és Libanon a kivétel. Libanonban sok a keresztény. Szíriában pedig a siíta kisebbség van hatalmon, s számukra fontos szövetséges a keresztény kisebbség.

diggerdriver · http://diggerdriver.blog.hu 2015.09.13. 10:43:42

@Shanarey:
Húúú de kúrva jó cikk.
Már csak azért is mert pontosan alátámasztja amit írtam...
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Köszi

Shanarey 2015.09.13. 18:04:04

@maxval bircaman megbízott szerkesztő:

Amit írtál, az finoman fogalmazva is ellentétes az előző kijelentéseddel.

Na akkor mesélj Egyiptomról, ott miért van útban a barmoknak, az a nem is nagy létszámú keresztény csapat? Ott nincs az a bizonyos "iszlám állam"

terrer 2015.09.13. 19:34:54

Liberális elvtársaim! Halljátok sikoltásomat: a nácifasisztarasszista szörnyeteg, Németország, aki eddig látszólag velünk volt, ma elfordította szőrös, anyatejjel teli emlőit az éhes muszlim agysebész-kisgyermekszájaktól! Eddig azért ostorozott minket, hogy nem segítjük eléggé a menekültek álmait beteljesedni, most meg csináltak egy újabb kétszínű pofá... hátraarcot, és lezárják határaikat, borítva Schengent, lábbal tiporva alapvető eszméinket! Nem beszélve arról, hogy Merkel anyó nem teszi zsebre azt, amit Obama apujától kap, most ba... cseszhetjük egész, jól kidolgozott hadjáratunkat, amit az éppen hm... "soros" ötletgyár annyira jól megüzent nekünk! Hogy felelünk meg így gazdáinknak? Libsikéim! BAJ VAN!!!

2015.09.13. 20:00:59

@P.Elliot:

Amerikai nyugdíjas. Írtam neked a blogomon. Terjeszd az igéd a szabadság világítótornyában, a lator államban.

quercus.blog.hu/2015/09/13/na_akkor_figyelj_ide_te_szerncsetlen_amerikai_nyugdijias

P.Elliot 2015.09.13. 21:27:01

@Quercus a favágó: Nem gondolom hogy erdekelne a bologod...

2015.09.13. 22:00:20

@P.Elliot:

Pedig percek alatt éveket okosodnál.

soad1221 2015.09.14. 10:57:32

@Auralianus: félreérthető voltam.. igen elkövetnek bűncselekményeket itt is, de attól nevezzük bűncselekménynek, mert mi annak tartjuk. Ott, ahonnan jönnek, ez nem törvénybeütköző, itt viszont már elég régen igen. Hogy ettől függetlenül vannak, akik így élnek, az már más kérdés, az már a bűnüldözésre vonatkozik.

Egyébként igen nagyrészt egyetértek, legyen minden "érintett" egyház részéről is elég egyértelmű állásfoglalás...
süti beállítások módosítása